На сайте c 29.05.2011
Сообщений: 1748
по ссылке с Яндекса
Цитата chy:
In-design а вы сами как, рассчитываете продлевать про?
На переаттестацию забил еще в сентябре после непоняток в стиле "какого ена раньше за это про давали, а теперь надо наизнанку вывернуться, чтобы его получить?"
Цитата chy:
или пользоваться фри?
Я вообще почти не качал на ддд ничего кроме декоров.
Цитата chy:
У вас вроде довольно средний уровень..
Относительно галерее(пародн)рства весьма низкий уровень. В принципе, я могу высиживать визы и модели до состояния "конфетка", однако по опыту знаю, что ни клиентов, ни денег это пропорционально геморою не прибавляет.
Относительно моего региона достаточно высокий уровень. Относительно соотношения время/качество/соответствия визов и проекта, тоже весьма высокий уровень.
Цитата chy:
Или будете его поднимать?
Поднимаю постоянно, но не в сторону детализации и прочей ненужной (большинству заказчиков) фигни ради ненужной фигни чтобы анонимусы в сети сказали "ну ты мужыг!", и через неделю про тебя забыли, а в сторону оптимизации и ускорения рутиных процессов в проектировании, моделировании, и визе - скрипты, тэмплейты, изучение всякого параметрического софта и т.д. плюшки.
Цитата chy:
И каждый раз тратить по пол дня и больше на моделинг модели, которая может и не про будет.
Если работать не в сложной классике с кучей завитушек и финтифлюшек, то в принципе не понимаю что там можно моделить по полдня. 2, ну 3 часа максимум на модель. Обычно много меньше.
Цитата chy:
Т.е на выш взгляд все должно быть платным, и в условиях когда цены на виз упали вы готовы тратить на модели 40-50 проц от проекта?
Как упали, так и поднялись.
Большинство дэмперов без ддд работать банально не смогут - они либо не умеют моделить, либо делают это очень долго. А покупать ПРО им не выгодно, т.к. при цене в 3-4$ за кв.м, бюджет на Про-модели будет в районе половины проекта. И со временем эти прекрасные люди либо поднимут цены, либо уйдут с рынка.
Мне же с подъёма цен на Про ни холодно, ни жарко, я как моделил сам, так и буду. Но средняя цена на виз поднимется, а следовательно на диз тоже, что мне на руку. Ну и конкурентов станет меньше, тоже радость. Плюс уйдут с рынка горе-дизайнеры, которые поднимали стены в арчике, левые модели с ддд расставляли по сцене, называли это дизом, и кушали часть общего пирога.
Цитата chy:
Любите пожёстче? Это типа мазохизм такой?
Никакого мазохизма. Банальная выгода. Небольшая, конечно, но а) выгода б) намечается тенденция, и это радует.
Ну раз вы не планируете про продлять, чего вы вообще высказываетесь? че вас так волнует судьбы демперов или не демперов, тех кто может или не модет моделить? че за бред? это из разряда чтобы у соседа корова здохла? Если "Мне же с подъёма цен на Про ни холодно, ни жарко, я как моделил сам, так и буду" то какая выгода? О какой выгоде вы говорите? Моральной, что комуто придется попотеть?
На сайте c 29.05.2011
Сообщений: 1748
по ссылке с Яндекса
Цитата chy:
Ну раз вы не планируете про продлять, чего вы вообще высказываетесь? че вас так волнует судьбы демперов или не демперов, тех кто может или не модет моделить? че за бред?
Это моя личная Санта-Барбара, которую я наблюдаю года эдак с 2004, когда я только пришёл в 3д, и сидел еще на рендер.ру и 3дцентре. Чисто каждый раз запасаюсь попкорном и колой, и смотрю, как сбывается то, о чём я много лет говорю - падение цен на виз из-за кучи рускоязычных уроков, бесплатных в той или иной степени моделей, однокнопочных рендеров и т.д.))) А теперь мне просто приятно, что случайные люди, которые уронили цены и качество в архвизе и дизе, будут потихоньку сворачиваться и уходить с рынка архвиза.
Цитата chy:
это из разряда чтобы у соседа корова здохла?
Нет. Я за грамотных профессионалов-визеров и против временщиков-гастарбайтеров. Первых уважаю и люблю, вторых жалею, но презираю.
Цитата chy:
Если "Мне же с подъёма цен на Про ни холодно, ни жарко, я как моделил сам, так и буду" то какая выгода? О какой выгоде вы говорите? Моральной, что комуто придется попотеть?
У меня лично от подъёма цен или того, что теперь не покачаешь нахаляву, ничего не изменится в бюджете на единичный проект - я как не качал, так и не качаю, т.е. графы "скачка моделей с ДДД - ХХХХ руб"у меня лично в расходах не появится.
Но т.к. демперы будут уходить, а цены на виз и диз подниматься, мне это конечно будет выгодно. Не думаю, конечно, что цены сразу в 2-3 раза скакнут))) Но небольшой подъём будет точно. Это раз.
Два. Со сцены уйдут люди, которые не умеют работать, для которых 3д и дизайн был простенькой работой "подними стены, накачай с ддд, накидай в проект, а там будь что будет". Это в принципе поднимет уровень диза и виза в "отрасли".
Ну и три. Чем меньше исполнителей, тем выше цена на услуги. Т.е. спрос на диз/виз как был, так и останется, а вот предложения станет меньше.
In-design мне кажется ваши размышления мягко говоря не имеют ничего общего с действительностью. От этого не снизится количество визуализаторов. Помимо этого, те, кто хорошо моделит, и те, кто хорошо визуализирует, это часто разные люди. Лично я дизайнер, но не доверю никому делать за меня виз. Я по вашей классификации к какому разряду отношусь? профессионалов-визеров или временщиков-гастарбайтеров? Меня напрягает, что нужно придумать что моделить, как моделить, замоделить, залить, а это не факт что про. Кроме того, с моего аккаунта я не могу и купить модели.
Также реально возникают вопросы с оценкой.
Я раньше думала про модель, это та, на которую смотришь, и ее хочется купить. Или очень полезная. Сейчас куча примеров, когда крутая модель типа например эта:
Большинство дэмперов без ддд работать банально не смогут - они либо не умеют моделить, либо делают это очень долго. А покупать ПРО им не выгодно, т.к. при цене в 3-4$ за кв.м, бюджет на Про-модели будет в районе половины проекта. И со временем эти прекрасные люди либо поднимут цены, либо уйдут с рынка.
Мне же с подъёма цен на Про ни холодно, ни жарко, я как моделил сам, так и буду. Но средняя цена на виз поднимется, а следовательно на диз тоже, что мне на руку. Ну и конкурентов станет меньше, тоже радость. Плюс уйдут с рынка горе-дизайнеры, которые поднимали стены в арчике, левые модели с ддд расставляли по сцене, называли это дизом, и кушали часть общего пирога.
Ну так то за виз цена отдельная идет. Есть проекты без виза, с аксонометриями и референсами, а есть с визами и там совсем другая цена.
На сайте c 29.05.2011
Сообщений: 1748
по ссылке с Яндекса
Цитата chy:
In-design мне кажется ваши размышления мягко говоря не имеют ничего общего с действительностью.
Часто это слышу, а потом через пару-тройку лет слышу "а ведь ты был прав"))) Из меня очень фиговый предсказатель на короткие дистанции, но "предсказывать" на 3-7 лет получается достаточно хорошо.
Про "рендеры станут однокнопочными, набегут студенты, цены уйдут в пол, народ, валим из виза!!!", я ванговал еще году в 2006, когда увидел первую бету Максвелл Рендера. И резко свалил в дизайн. Чем всё закончилось визе, думаю, вы в курсе.
Цитата chy:
От этого не снизится количество визуализаторов. Помимо этого, те, кто хорошо моделит, и те, кто хорошо визуализирует, это часто разные люди.
Так и я о том же. Рядовой дэмпер моделить не умеет, он с ддд качает "что-то похожее". А теперь не сможет, это накладно будет, невыгодно. А эти демперы сейчас на себя достаточно большую часть рынка принимают, т.к. рядовой зак 1) в качестве виза и услуг не особо разбирается 2) о том, что виз и проект мягко говоря не совпадут, он начнёт догадываться только в финальной стадии реализации проекта.
Т.е. проще говоря, сейчас любой условный "студент" может накачать моделей и нарендерить себе "портфолио", и для заказчика он ничем не будет отличаться от профи, т.к. заказчик смотрит на визы и не видит как мы с вами, что "да тут все модели с ддд! диваны за полляма-лям в трёшке за 4 ляма? вы смеетесь?)))" и т.д. классика жанра. А потом, когда вскрываются все эти косяки, заки вообще перестают обращаться к дизайнерам, т.к. думаю что мы все такие.
Цитата chy:
Я по вашей классификации к какому разряду отношусь? профессионалов-визеров или временщиков-гастарбайтеров?
Зависит от вашей цены за кв.м, средней цены по вашему региону, и качеству ваших услуг. Не зная этого, сейчас вы для меня сферический конь в вакууме.
Цитата Vanillaman:
Ну так то за виз цена отдельная идет. Есть проекты без виза, с аксонометриями и референсами, а есть с визами и там совсем другая цена.
Вообще не представляю себе что такое проект без виза. Виз без проекта вижу достаточно часто в эконом-проектах, а проект без виза - это какая-то экзотика.
А возможно появление такого разряда моделей как "super pro" ? Доступ к которым был бы исключительно за монетку. В таком случае я и другие моделеры задумались перенести некоторые модели с других стоков на 3ддд.
А возможно появление такого разряда моделей как "super pro" ? Доступ к которым был бы исключительно за монетку. В таком случае я и другие моделеры задумались перенести некоторые модели с других стоков на 3ддд.
не будет. Спрашивал у Стаса (EARLDK), сказал что ресурс не пойдет по такому пути.
Моделеры, которые зарабатывают стоками, и без этого выкладывают свои модели одновременно на нескольких площадках. Эксклюзивностью занимается лишь небольшой процент. И, как мне кажется, эта эксклюзивность особого дохода не прибавляет по сравнению с работой на несколько стоков.
Не справедливо! Если я заливаю LT - дайте мне возможность скачивать такие же LT ! А то опять таки нет смысла делиться моделями, что Free, что LT
Как это нет смысла? Смысл очень даже есть, правда не для тех, кто залил , а для сайта)) Это как в казино , выиграть может каждый, но по настоящему в прибыли только казино. Сейчас схема выглядит именно так.
Сделайте профи модели и не будет обходимости делать лт аккаунт. Лучше оставить как есть. Для тех кто умеет моделить, не составит труда сделать профи модель. А если вы получаете только лт модели, о каком профи идет речь.
Недовольные будут всегда. И самое печально, пищат те, кто ни чего дать не хотят. А хотят только брать.
А если вы получаете только лт модели, о каком профи идет речь.
Ну так об этом и разговор, если человек способен делать только фри-модели, то он заслуживает иметь право качать только фри-модели, то же самое с лт и про.
Bruce, вот же люди. Аж пищат, стонут, плачут, изворачиваются как могут, но только не сами моделят. А на базу то подсели уже, карасики, - без профи весь бизнес их разрушится, вся их унитазная империя, построенная на скачаных моделях ))