позвонил седня в одну контору (ПСФ), предложил услуги по визу ... ответили, что отдельно услуги виза им не нужны т.к. они так работать пробовали и им не понравилось ...
мне вот стало интерестно, что же за такие нестыковки могут быть ? и можно ли их решать ?
xberzx бывает-бывает.... но ответ тупой на самом деле, напоминает пример, когда заказчик обжигается с нерадивым дизайнером, и думает потом что все дизайнеры такие...
В любой профессии есть непрофессионалы, которые выдают себя за "очень крутых спецов". Даже на этом сайте видны такие личности. Так что лучше выяснить что же им не понравилось и попытаться доказать что ты лучше.
Но есть и обратный пример, когда говорят "денег много просил, а ничего не делал" - когда виз делает с сотню вариантов одного проекта, а платить за варианты ему не хотят.
НестbIковка в деньгах, тоесть к ним шас придем.
удобней когда для студии сидиш и за спиной пальцем тbIкают и експериментbI делают... соотвествено на дурака виза делать ..
А на частное , за переделки платить надо.... вот и пришли к деньгам.
Ток Арх+виз такое редко случаетса у созревшего арха нету времени сидеть виз ковbIрять. Скорее им нужен чертежник + виз.
проблема визуальщиков в том что они не обладая никаким художественным образованием пытаются делать интерьеры, дизайнер-архитектор конешно дает тех. задание и текстуры по мере сил, но....визуальщик который берется за интерьер должен чувствовать стилистику знать материалы, инженерию, электрику...визуалщик если быть востребованным должен быть подмогой дизайнеру-архитектору а не ,ты мне дал вот я и сделал (ла) дизайнер дурак .Не хочешь не можешь так работать...тогда до свиданья в интерьерах тебе делать нечего.
проблема визуальщиков в том что они не обладая никаким художественным образованием пытаются делать интерьеры,
Согласен! Из-за этого в той конторе и отказали, что пробовали и им не понравилось. Я столкнулся с той же ситуацией. Нет времени стаять за спиной и показывать визуальщику, что и куда, хотя всё уже отдал и разжевал.
monahova
А платить визуализатору тоже с учетом, что он сам придумал дизайн, подобрал материалы, рассчитал электрику, не забыл просчитать прочность возводимых конструкций?
Неплохо было бы, чтобы виз еще и кирпич клал, штукатурил и красил по высшему разряду, а оплату бы требовал только за виз
ну отчего ж не нужны человек имеющий навыки макса + чувство прекрасного)) - неумеющий проектировать и не имеющий таланта дизайнера...куча народу такого...а рядом ходят архитекторы незнающие макс но желающие получить виз на свою гениальную работу...вот они находят друг друга и всем хорошо))
человек имеющий навыки макса + чувство прекрасного
- вот это - да, виз. Знания стилистики, материалов, инженерии, электрики ему ни к чему.
А человек, знающий стилистику, материалы, инженерию, электрику, но не умеющий проектировать - это, извините, сказочный дурачок с функцией энциклопедического словаря. В жизни я лично таких не встечал отчего-то
эта идилия...кста ща любой уважающий себя вуз...где есть специальность архитектура... выпускает спецов владеющими всеми тремя прогами...кад...арчик...в обязаловку...макс осваивают самостоятельно...кто себя любит...(оговорюсь...именно молодежь)...преподы в основном работают в арчике...а есть виртуозы (моя одногруппница) которая тэндер на серьезную проектную работу с реализацией ваще выигрывает в голом каде среди максовских и арчиковских проектов(берет мастерством и опытом)...да и имя уже на нее работает (так что...каждому свое)...есть время...копаешься... осваиваешь...нет (ну прут заказы))))) отдашь грамотному ...адекватному визу
Тенденция такова:Чем круче арх тем он больше напоминает политика).Имеет харизму,тщательно выбирает автомобиль,одежду,следит за речью и даже изучает этикет и названия крутых напитков))).Знает все приличные бани и рестораны в городе,и козырные места для отдыха за городом.На создание эскиза от руки уходит минут 15.Чтоб он испачкал белы руки визуализацией???Отнюдь,господа,отнюдь...до этого долбанного кризиса мне двух таких ГАПов хватало на хлеб с икрой.Причём к деталям не докапываются,корректировок минимум.Когда видит картинку-смотрит как бы заново,на ходу оценивая в целом,не важно на сколько процентов именно ЕГО идея воплощена.Интересно что от руки рисуют так что я и не понимаю зачем им визуализатор то?Учитывают моду наверное...
Чем эээ.... "проще" арх или диз,тем больше старается сделать всё сам-и проект и виз и экономит на всём и ездит на трамвае.Блин докапывается к каждому оттенку цвета,тысяча переделок,нудение,всё время "а вот добавь то,убери это,а вот мысль пришла-надо перерендерить..".Такие просят одну -две картинки на квартиру,главный фасад здания,остальное показывают в арчике,гордясь своей универсальностью.Теперь пристают ко мне -научи 3д максу,но жмутся платить и откладывается,откладывается....я их отговариваю,5 лет говорю потратишь прежде чем что-то приличное получится,расширяй лучше клиентскую базу,кругозор,связи ,бухай с важными людьми,выгляди прилично,говори красиво,спину выпрями-не верят.
ИМХО не нравится мне жлобство начальников ,загоняющих в один флакон арха и виза-тесно им там ,во флаконе.Не можешь содержать виза-довольствуйся арчиком.А кто думает что долго протянет работая за двоих-ошибается.
человек имеющий навыки макса + чувство прекрасного
- вот это - да, виз. Знания стилистики, материалов, инженерии, электрики ему ни к чему.
А человек, знающий стилистику, материалы, инженерию, электрику, но не умеющий проектировать - это, извините, сказочный дурачок с функцией энциклопедического словаря. В жизни я лично таких не встечал отчего-то
да вокруг оглянись умеют и знают многие ...талант у едениц
maxorog таланта ноль у таких архитекторов одни понты да связи ..пыль...а среди молодых на трамваях ездящих мозг свежий у многих и сделать что нибудь новенькое желание есть...потому и трепетно относятся к работе своей
а в остальном фигли ныть..работать надо и учиться и творить !!!
Можно я выскажусь по поводу критики профессионалов?
Я считаю так, критика профессионалов - это в первую очередь не попытка унизить или оскорбить автора, а попытка показать правильную дорогу в дальнейшем развитии. Слушать её стоит всегда!
Погнали!!!
PS Очень понравились мне слова Артемия Лебедева тут:http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/business-lynch/2010/03/15/ "Потому что за западе не боятся правды жизни и природы вещей. А наш дизайнер всегда как баба на высоких каблуках посреди колхозного поля — хочет выглядеть красиво, а выглядит как м*дак."
maxorog
согласен с вами...но когда визор не может поставить люстру в масштабе (или просто он этого не видит) или напольное покрытие тайлит, а от пережара из окна изменился оттенок обоев, приходится нудить и докапываться так что я по крайней мере ещё не встречал визора которому хватало бы для исполнения своей работы только моих почеркушек и базы материалов к ним.
Вот что мне выдал визар. И как после этого за спиной не стоять????
OBANA
Надо не стоять, а подзатыльник влепить за такой виз ( :
И отправить в школу - учиться, или сюда, на форум
А по теме я сам - архитектор-визуализатор, и обеими руками за разделение труда,но..
Иногда не могу доверить кому-то ещё , потому что никто не сделает ТВОЮ работу так, как ты сам..
А то бывали такие визеры-двоечники, как у OBANA, всё равно потом сам пределывал!!
не надо подзатыльников надо визера искать нормального и платить нормально и все будет ОК , халява ребята осталась за бортом уже давно а на тех кому на хлебушко надо можно всю жизнь жить и не ждите от них другого результата. как не крути а все настроение и творческий порыв зарыт в деньгах , это жаль что до такого дотянула система !!!!!!!!!!!!!!
Абсолютно неважно кем быть архом, дизом, визом, джином в одном флаконе.Главное найти свою нишу, где в основном комфортно, где тоже иногда штормит, но в целом ничего менять не хочется.Во всем есть плюсы и минусы, найти нужное сочетание и весь секрет успеха. Если человек хочет быть только визом, он должен ОЧЕНЬ хорошо выполнять свою работу так как сейчас визов много и есть из кого выбирать, быть неконфликтным и не выпячивать свое эго, потому как ни крути его начальник диз или арх.А мне нравиться быть и визом и дизом в одном флаконе, работаю на себя и ничего менять не хочу.Быть только визом мне скучно, а быть только дизом, нет смысла так авторский надзор муж осуществляет, а меня напрягает тесное общение с клиентом и рабочими и нравится работать в 3д.
бывает-бывает.... но ответ тупой на самом деле, напоминает пример, когда заказчик обжигается с нерадивым дизайнером, и думает потом что все дизайнеры такие...
так что я по крайней мере ещё не встречал визора которому хватало бы для исполнения своей работы только моих почеркушек и базы материалов к ним.
