Борьба с демпингом!!!

Есть одна контора по визуализации и дизайну(пока что бы не создать зря им рекламы умолчу их название ). Так вот ну они просто достали. Их реклама везде, на всех ресурсах по 3д и в ответах на любые вакансии и т.д. Я думаю многие их знают и много раз обсуждалась эта контора.

Мне кажется с ними надо что то делать??!!!!

5 $ кв.м. ну это ни в какие ворота не лезет!!!! Это громадная уже контора с кучей рабов работающих за копейки.( там уже больше 30 человек , а завтра может их ещё больше станет). Может их спасать пора из подвала какого. Мне кажется их силой удерживают. Вот кто будет работать за такие копейки с таким уровнем работ???

Они весь рынок сбивают. Многие заказчики могут и больше платить, только зачем если есть такие дешёвые работники?

И с демпингом нужно бороться. Завтра они за еду начнут работать. Это не один школьник-студент понижающий цены, а целая контора. Я так понял почти все работники в офисе сидят. Платят ли они налоги? И софт у них лицензионный? Может у них уже коммунизм и еду бесплатно на улицах раздают?

У кого-нибудь есть предложения или так всё и должно быть?

Наши люди в голливуде ))

Сорри за оффтоп.

Создана Гильдия дизайнеров Кировской области при ВЯТСКОЙ ТОРГОВО-ПРОМЫШЛЕННОЙ ПАЛАТЕ (ГДКО при ВТПП). Данная организация ставит своей целью защитить профессию, выработать основные нормы осуществления дизайнерской деятельности, создать рекомендованный прейскурант. 

Управление деятельностью ГДКО при ВТПП осуществляется через коллективный орган – СОВЕТ ГИЛЬДИИ.

Чтобы стать членом Гильдия дизайнеров Кировской области при Вятской торгово-промышленной палате, необходимо ознакомиться с КОДЕКСОМ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ЭТИКИ, ПОЛОЖЕНИЕМ О ПРИЕМЕ и НАПИСАТЬ ПИСЬМО со своими координатами, в котором указать, что Вы принимаете на себя исполнение норм данного кодекса.

Никакой добрый заказчик и Никто кроме Вас самих и созданной Вами Организации не будет защищать ваши права! 

Designers community  of Kirov region attached to Vyatka chamber of commerce and industry:architectural design,design of interiors,furniture design,landscape design.

Chen, круто. Осталось только в голову КЛИЕНТАМ вдолбить, что в Кировской области дизайнер без корочки Гильдии - лох.

Сначала ты должен убедить КЛИЕНТОВ, что им это нужно, а остальное фуфло, а потом уже, когда у КЛИЕНТОВ сформируется мнение какие корочки должны быть у диза и какое образование, вот тогда все ринутся в Гильдию и будут выполнять их требования, а не наоборот.

А так это просто клуб по интересам. Запретить дизайнерам Кировской области практиковать без участия в Гильдии они не в состоянии, а следовательно ничего они из себя не представляют. Весьма возможно, очередной Союз чего-тотам по распилу членских взносов в обмен на удостоверение союза.

Около года назад, когда фрилан.сру бомбило, и возникла тема про демперов, я предлагал на базе 3ддд сделать сайт типа фриланса, но с условием того, что сначала мы выводим 3ддд в топ поисковиков и общественного мнения, делаем из него бренд, на сайт приходят потенциальные заки, а после этого 3ддд предоставляет плюшки вроде посредничества при проведении сделки, доступ к профи, фриланс-площадку с предложениями работы, но в свою очередь устанавливает минимальную цену на услуги.

Клиент может думать все, что угодно, но когда все бомбилы с шашечками, проще набрать шесть цифр и уехать с пьянки от подъезда, а не пытаться проголосовать на морозе.

Всех дизайнеров брать за хибу не нужно. Но частно практикующие могут встать перед фактом о необходимости получения лицухи. 

Нигде не начиналось сразу и без потерь. Переходный период даст прокакаться многим. 

Про распил взносов - не мели ерунды. Чуть что, сразу мнения. В данном случае не имеющие никаких оснований, потому как взносов этих нет. А на деле нужны. Причем нужны хорошие взносы, от количества участников, а не от суммы единицы.

Пример членских взносов в палате архов (куда входят и дизы интерьеров) одной из земель германии

И членские взносы

Для включения в список вашего предметной области, регистрационный взнос в размере € 260.00 применяется. Для любого регистрации в соответствии с § 4 пункт 7 BauKG взимается плата в € 450.00, добавил плату за выдачу свое мнение в высоту от 550,00 до 800,00 €.Для членства в палаты архитекторов Северный Рейн-Вестфалия членский взнос относится.

 Ежегодная плата в настоящее время для- члены Внештатные€ 273.00

-Наемные или постоянных сотрудников: Пользователи€ 192.00

- Не профессионально активные члены€ 122.00

Объясняю на пальцах.

Допустим, завтра я еду в Москву, бухаюсь на колени перед Спасской Башней, ко мне выходит, например, министр культуры Мединский, я слёзно прошу его принять закон, он соглашается, и ближе к вечеру наша Дума принимает закон, по которому гордое имя "дизайнер интерьера" может носить только человек с профильным образованием, вступивший в Гильдию Дизайнеров Интерьеров Всея Руси, сдавший экзамены, и работать он может не дешевле 50$ за квадратный метр. Ок.

На следующее утро, господин Доцент, проснувшись утром, почитав новости между чаем и душем, и узнав, что ему теперь ну никак не быть "дизайнером интерьеров", проклянёт меня до тринадцатого колена, потом откроет Корел, поменяет строчку "дизайнер интерьера" в своей визитке на "художник-оформитель внутренних пространств", и, чертыхнув меня еще разок для верности, продложит работать по своему прайсу.Да, конечно, возможно в первые 1-2 месяца клиенты по инерции будут идти к сертифицированным "дизайнерам интерьеров" по 50$. НО! Через месяцок все узнают, что есть такие ребятки, кличут себя "художниками-оформителями внутренних пространств", и что работают они по нормальным ценам, ниже 50$, что это бывшие дизайнеры без образования, и что из-за какого-то Бирюка, который кинулся коленками вытирать Красную Площадь, наше правительство приняло очередной странный закон.

Через полгодика всё те же демперы, обозвавшись по-новому, всё так же буду демперить, и ничем ты им не помешаешь. Просто потому, что не сможешь ты их никак прижать. Невозможно потребовать лицензию на подбор обоев, мебели, и штор. Ну невозможно это. Это не архитектура, где от проектировщика зависит прочность конструкции, не пищевая промышленность, где ты должен производить съедобное.

добавил плату за выдачу свое мнение в высоту от 550,00 до 800,00 €

Это альтернативный русский язык? О_о Или у нас уже завоевали древние укры и началась ридна мова?

Про распил взносов - не мели ерунды. Чуть что, сразу мнения. В данном случае не имеющие никаких оснований, потому как взносов этих нет. А на деле нужны. Причем нужны хорошие взносы, от количества участников, а не от суммы единицы.

Да нафига мне ваши взносы-союзы-гильдии?

Я тебе про то, что организация, не имеющая власти, остаётся клубом по интересам априори.

Клиент может думать все, что угодно, но когда все бомбилы с шашечками, проще набрать шесть цифр и уехать с пьянки от подъезда, а не пытаться проголосовать на морозе.

У меня в городе цены на такси отличаются в 1,5-2 раза. Мелкие таксопарки "дэмпингуют" будь здоров как. По минималке, правда, можешь уехать на раздолбанной девятке, а по максимальному тарифу поедешь на бэхе или тойоте.

Бордюрщики, кста, да будет тебе известно, заряжают будь здоров, и не демпингуют ни разу.

ребята потихоньку шевелятся, входят в экспертную комиссию админов и минстроя, проводят семинары, обучалки... клуб по интересам))

Да не они одни. В Казани тож что-то там пытаются, но на сайт дорог нет. Сдохли, видимо.

Медынскому бухаться не обязательно. Достаточно в своем регионе начать наводить мосты. Разговаривать с коллегами, находить общий язык. Дело муторное, но почему бы нет?

Да с фига ли ему демперить? Закидать его работой и пусть себе визит), ценник поднимает)

Этож по сути золотое дно)) Работайте с Доцентом и ваши баксы проектные будут иметь афигенный курс. Никакая инфляция не грозит, пока Доц упорно не хочет брать с вас больше.

Млин, я уже начинаю нервничать...

ДЕКОРАТОРОВ НИКТО НЕ БУДЕТ...(извиняюсь за капс)

а куда ты денешься с подводной лодки? 

У нас их нет. Отверточки в бок, ... другие методы. Теперь все с шашечками. Уже годы как не пользуюсь левыми

Нет. Это могучий язык рейха в переводе с оригинала. На нем Гёте шпрехал

Дело муторное, но почему бы нет?

Потому что вместо того, чтобы тратить своё время на бессмысленные ассоциации, которые априори не смогут запретить дэмперам рисовать картинки и схемы расстановки мебели за плошку супа, лучше потратить своё время убеждая заков, что ты крут как варёное яйцо, и убедить так, что он на дэмперов вообще смотреть не будет.

Ты не можешь понять одну простую вещь. Дизайн интерьеров - это не та сфера деятельности, в которой ты сможешь кого-то прижучить и что-то ему навязать. Только через налоги и отчисления, которые для ИП в этом году что-то в районе 1,5 тыр/месяц.

Союз архитекторов с нижней планкой - отлично. У арха ответственность за здание, если рухнет - винить будут его вплоть до уголовки.

Союз производителей вкусной колбасы - ток в путь. У них ответственность чтоб никто не отравился, их продукцию проверяют, дают им сертификаты (или как это там называется).

А дизайнер ничего не может страшного сделать, чтобы его надо было целиком лицензировать. Не сможешь ты застолбить право рисовать план расстановки мебели или план светильников, иначе любой человек, который хочет переставить у себя дома кровать должен иметь лицензию, сертификат, или как ты там это называешь.

Дизайнер занимается внешним оформлением, консультацией по подбору мебели, наполных, настенных покрытий. Не более.

Да с фига ли ему демперить?

Да потому что 70% (условно) заков, которые пользовались его услугами по демперскому ценнику до закона, не очнутся вдруг и не скажут "ё-моё! и правда! диз же должен стоит не дешевле 50$". Они как хотели по дэмперским ценам, так и продолжат хотеть. А если Доцент не согласится по старым ценам, они найдут другого, а если никто не согласится, то и нафиг им дизайн этот вообще.

а куда ты денешься с подводной лодки? 

Да не подводник я, нужна мне ваша лодка. Стану оформителем интерьеров и видал я в гробу ваши ассоциации.

У нас их нет. Отверточки в бок, ... другие методы. Теперь все с шашечками. Уже годы как не пользуюсь левыми

Если ты не в курсе, то таксовать частникам можно, надо только оформиться как ИП, поставить счётчик кажется, и платить налоги. Т.е. прижали чтобы контроллировать уплату налогов, не более. И частник может тебя отвезти через весь город хоть за 5 рублей одной монетой, его право.

я вот и думаю, с фига ли я плачу три штуки в год и ничего не работает?

А немец платит 273 евро и все работает?

Тебя послушать, так у нас образование вообще не стоит получать. Родился, вместо плейстейшн потыкал макс и айда, косить косой. 

И главное - никакой ответственности. Это же не колбаса, а всего лишь проем в стене (Ну и что что несущая?)

Это же не колбаса, а всего лишь проем в стене (Ну и что что несущая?)

Если ты не в курсе, то все перепланировки должны быть согласованы. Ответственнен за это собственник квартиры. А на согласовании тебя с лишним проёмом в несущей завернут только так.

Исходя из твоей логики, любой собственник квартиры (а именно только он может и должен нести ответственность за любые манипуляции с его собственностью) должен лицензироваться.

Тебя послушать, так у нас образование вообще не стоит получать.

Стоит, наверное. Там тебя, наверное, если повезёт, научат как выполнять свои функции, а как следствие быть востребованным на рынке. Там тебя должны научить как придумывать и рисовать красивые интерьеры, чтобы людям они нравились. Люди посмотрят твой портфель и наймут тебя. А другой потыкает макс и нарисует красивее тебя, и без образования. Селяви. Человеческий мозг, как известно, обладает самой большой индивидуальной изменчивостью среди млекопитающих, а как следствие - одному надо 10 лет учиться, а другой сам всему научится за полгода.

уху... заходишь на объект, а там!!.

Бежим пока не рухнуло!!

а давай за месяц

а давай за месяц 

а давай без давай? ;)

да, это "искусство", тут обидно, можно 10 лет тренировать голос и всю жизнь пропеть в полупустых филармониях заштатных городов, а можно под тыц-тыц петь с дебильным видом две строчки и собирать стадионы.

Поэтому я и говорю, надо работать с клиентом, прививать вкус, объяснять, пояснять и т.д.

Forest2012, ты говорил уже

он не специально)

он не специально)

нервы не выдержали нас читать 

Тьфу, блин, новый движок... я не заметил, что сообщение топикстартера дублируется на каждой странице ))) Давно не общался на 3ддд )))

получается, что талантливым вообще учиться не стоит.

Вернее учиться, но полгода.

Есть  такие академии, имеются. "Дизайнер за лето"

Вернее учиться, но полгода.

Полгода - условно.

Ну ты мне еще расскажи, что в ВУЗах каждый день новое задание и что ВУЗовскую программу невозможно освоить за полгода. Я прекрасно помню, как на 2м курсе забивал на Сопромат, потом меня препод (отличный дядька был) взял за горло, и я за две недели выучил весь полугодичный курс, сдал на 38 из 40 (остальные 60 баллов давались за посещение и курсовые-рассчётки-лабы). К тому же всякой воды там куча, вроде истории, русского языка и т.д. Фактически, первые два курса из них состоят. Остаётся 2 года на бакалавра (сейчас специалитет вроде как отменили), в котором всяких ОБЖ, экономик, и прочих историй родного края треть. Думаешь, невозможно толковому человеку объяснить это за полгодика, особенно если у него есть мотивация?

Ну и вот, например, визу у нас в ВУЗе толковому не учат. Кажется, только артлантис преподают. По крайней мере несколько ребят знакомых с архитектуры макс и врай в глаза не видели.

каких полгода? 

а однокурсницы?

а шашлычки-пикнички?

За полгода ты их не запомнишь. И не будет у тебя ностальгии

Макс, скетчап, автокад... все это как раз изучается. 

Придешь в контору, а там кульман. Ты с виреем, а толку?

Его же покупать надо, платить деньжищи.

Потихоньку, полегоньку, поднажмешь и купят-таки лицуху. Так и прогрессирует система

А вот и не подерётесь.

Демпинг, описанный пару страниц назад, когда предлагают 1,5к за работу, которая стоит 15к, умрёт сам, с ним даже бороться не надо. Потому что это в любом случае будет провал либо в сроках, либо в качестве.

Наоборот, заказчики, обратившиеся к ним, как раз смогут понять, какая работа стоит 1,5к, а какая 15к, и уже смогут выбирать и ценить качественную работу.

а однокурсницы?

Нечестный приём. Но ладно, сдаюсь, убедил )))