Бутылка Клейна

Автор
Сообщение
На сайте c 27.03.2008
Сообщений: 617
Краснодар
Поповал недавно ради интереса смоделировать бутылку Клейна

Получилась забавая вещь: при замыкании поверхности точки wеld'ятся четко через одну. Соответственно качественную модель сделать не получается.

У кого какие идеи, как все-таки замкнуть поверхность?

ЗЫ Та же история с лентой Мёбиуса.
На сайте c 25.04.2008
Сообщений: 2518
забавная штука!

ну вот, смотри!
если поймешь в чем дело - клево.
не поймешь - я объясню!
но мне прикол понравился
Макс особенно ярко рассказывает о этой необычной штукенции )))


88viA.jpg
На сайте c 17.10.2006
Сообщений: 11377
Казань
Fenrisulven
это потому, что макс велдит нормально, только то, что "Нормально"
Т.е. нормали плоскостей должны быть в одну сторону. Чтобы это видеть, можно в свойствах объекта поставить галочку backface cull

поэтому в Максе ленту Мёбиуса без толщины не сделать
На сайте c 25.05.2008
Сообщений: 917
Москва
Увы, Макс работает только в 3-х измерениях, а согласно топологии, горлышко бутылки Клейна выходит в 4-е измерение, а лента Мёбиуса воопче одномерная поверхность.
На сайте c 25.04.2008
Сообщений: 2518
не могу показать что получилось, идет рендер, второй мне не поставить
но я сделал ленту без толщины.

вот только без толщины нифига она не видна на рендере )))

короче в чем суть.
ты либо даешь объекту толщину и велдишь вдвое больше вершин, но получаешь то, что надо...
либо ты выделяешь крайние полигоны и флип и велдишь спокойно...
На сайте c 27.03.2008
Сообщений: 617
Краснодар
С толщиной все понятно) а вот с "выделяешь крайние полигоны и флип и велдишь спокойно" чето не догнал) Может, чего неправильно делаю? Нормаль меняется у всей поверхности..
На сайте c 27.03.2008
Сообщений: 617
Краснодар
VDream, все правильно, но на объекты, находящиеся в одной системе измерения, можно смотреть из другой. Например, квадрат это куб, на который мы смотрим из 2мерной системы и т.д. Вот хотелось и на бутылки 4го измерения посмотреть из 3го))) Кстати в 4м измерении этот бутль сам себя не пересекает)
На сайте c 25.04.2008
Сообщений: 2518
Fenrisulven

так ты не модификатор назначай!!!
выдели поли и найди кнопку Flip это не модификатор!!!
она там же, где и экструд (кнопка) инсерт и т.д.
На сайте c 27.03.2008
Сообщений: 617
Краснодар
Не поверишь, специально ее искал там и не заметил!!!
На сайте c 25.04.2008
Сообщений: 2518
Fenrisulven
щас покажу подожди 3 минуты
На сайте c 25.04.2008
Сообщений: 2518
блин, видеокарта отрубается.
вот эта кнопка



kwobi.jpg
На сайте c 31.01.2011
Сообщений: 273
город Хряков
Quote:
либо ты выделяешь крайние полигоны и флип и велдишь спокойно...
Пробовал так сделать бутыль кляйна, не получается. если флипнуть крайние полигоны, тогда косяки вылазят не в месте сшивания плоскостей, а там, где флипнутые полигоны стыкуются с нормальными. Остается только давать толщину
На сайте c 05.08.2011
Сообщений: 25
Макс не дурак. Макс топологию учил...
На сайте c 31.03.2011
Сообщений: 9962
Renderfarm
эээ может я чет не понимаю конечно, но зачем такое пытаться без толщины делать???
На сайте c 05.08.2011
Сообщений: 25
Потому что это именно что "поверхность" нулевой толщины.
На сайте c 31.01.2011
Сообщений: 273
город Хряков
Quote:
эээ может я чет не понимаю конечно, но зачем такое пытаться без толщины делать???

Исключительно из спортивного интереса. Забавно же, есть, оказывается, геометрическая фигура, которую невозможно смоделировать в максе.
Я как-то занялся из интереса построением моделей трехмерных разверток четырехмерных фигур, и все отлично получалось, а тут вдруг на обыкновенной ленте мебиуса такой затык.
На сайте c 05.08.2011
Сообщений: 25
Трехмерная развертка четырехмерных фигур как раз и есть нормальная геометрия, а обыкновенная лента Мебиуса -- это теоретическая фигура, которая в реальности существовать не может.
На сайте c 01.03.2007
Сообщений: 1201
Homel, Belarus
000000.jpg
На сайте c 31.01.2011
Сообщений: 273
город Хряков
Quote:
лента Мебиуса -- это теоретическая фигура, которая в реальности существовать не может.
Как же не может, если я её легко из бумаги свернуть могу?

Кстати, там выше я маху дал. Не развертки, а проекции в трёхмерное пространство. Но да, там ничего сверхъестественного.
На сайте c 27.03.2008
Сообщений: 617
Краснодар
Из бумаги она ведь незамкнутая будет) Это больше похоже на макет ленты Мёбиуса)
Читают эту тему: