Что-то пошло не так.. Почему мы стали зарабатывать меньше.

Автор
Сообщение
На сайте c 09.04.2013
Сообщений: 1309
столица мира
Цитата Korleone:
А скопить НЕ МОГУТ...!

попробуй скопи на квартиру при зп в 40к, например с периода 2004 до 2014.

дам наводку. за 10 лет  цена жилья сменилась с 700к до 1,800к

На сайте c 01.02.2014
Сообщений: 3091
Milky Way
Цитата m1dn1ght:
попробуй скопи на квартиру при зп в 40к, например с периода 2004 до 2014. дам наводку. за 10 лет  цена жилья сменилась с 700к до 1,800к

Вообще сейчас экономическая модель такая, что накопить на что либо в принципе более не является возможным при условии, что ЗП не превосходит среднюю в несколько раз. Собственно для того и существует "средняя зарплата по региону", что бы человек мог только в "дауншифтинг", а не в "апшифтинг".

Живя в москве нельзя купить квартиру в москве. Живя в нью-йорке нельзя купить квартиру в нью-йорке.

На сайте c 13.11.2017
Сообщений: 52
Nightt:
Account is banned

Пожизненный бан
akkoxe, "на самом деле" - это дешёвый трюк демагога, подразумевающий претензию на истину в последней инстанции. примерно как "всем известно, что", ну и в таком духе.  тех же, для кого "вещи определяют человека", я как бы показывал чуть раньше в мультфильме . очень рекомендую.
На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 3856
Москва / Дубай
Цитата akkoxe:
Живя в москве нельзя купить квартиру в москве.

Так это саратовцы чтоль скупают все мильёны метров в новостройках?

На сайте c 01.02.2014
Сообщений: 3091
Milky Way
Цитата rgbaz:
akkoxe, "на самом деле" - это дешёвый трюк демагога, подразумевающий претензию на истину в последней инстанции. примерно как "всем известно, что", ну и в таком духе.  тех же, для кого "вещи определяют человека", я как бы показывал чуть раньше в мультфильме . очень рекомендую.

А что вы собственно показали в мультфильме? Мультфильм ни о чем.

Есть автор, который думает, что он что то понял, и пытается донести свою точку заблуждения через сюр. И есть наблюдатель (зритель), который думает, что он что то там понимает, что хотел донести автор. Ключевое тут "думает". То, что вам показалось, что вы что то поняли из этого произведения, означает только то, что модель восприятия мира у вас схожа с автором произведения.

На сайте c 11.03.2019
Сообщений: 799
Санкт-Петербург / Ереван
Цитата mgn:

Я работаю много лет. В среднем сегменте, где всегда отбоя не было.

Так вот, у меня, - с некоторых пор, - доход вырос, но еще больше выросли расходы.

Я решила разобраться, в чем дело (мое первое образование - экономическое) и пришла к определенным выводам.

А вы думали над тем, почему спрос на ваши услуги упал?

Буду признательна, если вы поделитесь своим опытом.

ВСЕМ признательна за комментарии. Понадобится помощь - ответим и поможем.

3ddd не даст соврать.

Я так не понял. Вы говорите что спрос вырос, но почему если он вырос, у других он упал....как это взаимосвязано ?

На сайте c 13.11.2017
Сообщений: 52
Nightt:
Account is banned

Пожизненный бан

akkoxe, очередной трюк для практикующего демагога — всё "ниачом":

"Есть такая штука - демагогия. Искусство навязывать свою точку зрения. Приемов у нее не так уж и много, все они из области психологии. С развитием интернета возник и подвид сетевой демагогии, причем тоже весьма бедной на техники. Задача демагогии - не убедить собеседника (у демагога обычно с аргументами либо никак, либо они откровенно натянуты), а заболтать. Демагогия всегда направлена на внешнюю аудиторию - задача демагога состоит в том, чтобы запутать именно ее. Запутать хаосом и "белым шумом", в котором хоронится любая здравая или реальная мысль. Соответственно, аудитория не в состоянии держать в голове весь этот неструктурированный поток информации и попросту выбрасывает его из головы - вместе и с небольшим количеством здравой информации. Всё. Цель демагога достигнута.

Классика сетевой демагогии: "Какие ваши доказательства? Где пруф?" - Вот ссылка. "Это неавторитетное мнение" - Вот еще несколько, вот мнение эксперта. - "Это вырвано из контекста" - Вот полный текст. "Это ангажированное и предвзятое мнение"... И так до бесконечности. Как и в случае шулером, единственная ошибка - начать общение с демагогом. После этого вариантов нет - он просто задавит потоком "белого шума", в котором нет и не может быть ничего. А если таких демагогов сразу несколько - они забьют любого, чья точка зрения "неправильная" и не соответствует генеральной линии."

* а речь, между тем, как раз об этом (можно воспринимать аллегорически)

На сайте c 01.02.2014
Сообщений: 3091
Milky Way
Цитата rgbaz:

 

Я вижу что вы отлично знакомы с демагогей, раз вы так умело ею пользуетесь уходя от темы в которой у вас закончились аргументы (вернее их не было с самого начала) и переводя собеседника в ту область, где пытаетесь заставить его доказывать, что он "не верблюд". Вы уже третий раз используете этот прием. Сначала вы просто вбросили ниочемное произведение, а потом два раза на него сослались, упрекая собеседника в демагогии, ни приведя при этом не одного аргумента по теме. Даже ваше произведение не является аргументом по теме (так как не является однозначным для понимания), а является просто "вбросом" уводящим дисскусию в сторону той самой демагогии, о которой вы сейчас вещаете. 

Цитата rgbaz:
чья точка зрения

Попрошу предоставить точку зрения по теме.

Дальнейшие попытки развести демагогию на тему демагогии будут только доказывать то, что вы единственный, кто разводит тут демагогию.

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 5014
Цитата simon310:
Ключом, в корне своем, являются здоровье и время. Да и вообще из материальных благ в жизни главных то всего 2 - здоровье и время. Всё остальное - шлак, который имеет свойство как накапливаться так и убывать.

Я бы поспорил о терминологии ) Здоровье и время ключом к финансовому благосостоянию не являются, т.к. их наличие само по себе ничего не гарантирует. Возможно Вы имели в виду, что время и здоровье обладают бОльшим приоритетом, чем деньги. Но и здесь не все однозначно, для Вас возможно да, для другого человека нет. По большому счету, мы все меняем время и здоровье на деньги, и каждый сам решает, во сколько он их оценивает.

На сайте c 01.02.2014
Сообщений: 3091
Milky Way
Цитата rgbaz:
* а речь, между тем, как раз об этом (можно воспринимать аллегорически)

Затягивание дискуссии, путем внедрения в нее "отвлекающих" факторов (таких, как видео, которые не относятся к теме напрямую и ничего конкретно не объясняют), что бы и зритель (судья дискуссии) и оппонент забыли о чем шла речь изначально - один из приемов демагога.

На сайте c 13.11.2017
Сообщений: 52
Nightt:
Account is banned

Пожизненный бан
akkoxe, безусловно — знаком на сотнях примеров, подобно вашему. но помимо демагогии есть и банальная глупость, которая просто не позволяет её носителю переварить встречную аргументацию — это уже связано с пределом чейтина (очень легко гуглится )
На сайте c 01.02.2014
Сообщений: 3091
Milky Way
Цитата rgbaz:
akkoxe, безусловно — знаком на сотнях примеров, подобно вашему. но помимо демагогии есть и банальная глупость, которая просто не позволяет её носителю переварить встречную аргументацию — это уже связано с пределом чейтина (очень легко гуглится )

Обозвать собеседника "глупым" и кинуть несвязанный с дискуссией пруф (а на самом деле очередной вброс) - один из приемов. Пока все будут разбираться, в чем же глупость, демагог выиграет время и отвлечет от себя внимание. 

Аргументы то ваши по теме дискуссии где?

______________

Люди, читающие эту тему:

На сайте c 13.11.2017
Сообщений: 52
Nightt:
Account is banned

Пожизненный бан

akkoxe, это вы сейчас про свою "квантовую запутанность", не иначе?  считайте, что реальность от вас ускользает, не проявляя своё истинное лицо, потому как вы попросту её игнорируете

* на каждую гайку всегда свой болт

На сайте c 01.02.2014
Сообщений: 3091
Milky Way
Цитата rgbaz:

akkoxe, это вы сейчас про свою "квантовую запутанность ", не иначе?  считайте, что реальность от вас ускользает, не проявляя своё истинное лицо, потому как вы попросту её игнорируете

Квантовая запутанность - это другое. Я, в частности, про вот это .

На сайте c 13.11.2017
Сообщений: 52
Nightt:
Account is banned

Пожизненный бан

akkoxe, когда мне в этой теме станет скучно от постулатов "вещи определяют людей ", тогда и о ней  поговорю

На сайте c 01.02.2014
Сообщений: 3091
Milky Way
Цитата rgbaz:
akkoxe, когда мне в этой теме станет скучно от постулатов "вещи определяют людей ", тогда и о ней  поговорю

Опять попытка заставить собеседника доказывать что "он не верблюд". Вы еще ни разу не продемонстрировали свои познания в контексте темы. Половина сообщений - самоцитирование. Вторая - передергивание оппонентов, и опять таки самоцитирование. Выстраиваете бессмысленные цепочки перелинковки комментариев, все дальше и дальше уводя от цели первичной дискуссии и затягивая время. И вы мне демагогию пытались вменять? Это перестает быть забавным. Вы показали свою абсолютную не компетентность в контексте данной дискуссии и несостоятельность как демагога.

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4167
Сложно вникать в тему в которой уже 7 страниц написано... Я вот за собой чувствую реальную проблему в том что рост доходов у меня постоянно идет в 1:1 с ростом расходов. Что лет ~6 назад я жил от зарплаты до зарплаты практически впритык (когда вот прям остаются деньги только на еду да и то ненадолго) что сейчас, хотя зарабатывать начал раза в ~3 больше за эти годы. Вот пока в планах попробовать в следующем году как то снизить аппетиты, перестать покупать все подряд что нужно и не нужно, перестать грейдить комп и менять телефоны/девайсы, найти какую то цель на что бы деньги откладывать (например на ремонт в квартире). Перестать каждый день поглощать всякие суши-пиццы и дорогущим пивом обпиваться до отвалу при любой непонятной ситуации... Пока вериться с трудом что у меня что то выйдет smiley-biggrin.gif
На сайте c 13.11.2017
Сообщений: 52
Nightt:
Account is banned

Пожизненный бан
akkoxe, вам это просто кажется, понимаете? как раз из-за вашей акцентуации на корпускулярно-волновом дуализме. умные книги пишутся в расчёте на умных читателей. так же и с аргументами, и со способностью к их восприятию, интерпретации и абстрактному обобщению. если у вас это просто не складывается в целостную картинку — это печально, но это ещё не означает, что суслика таки нет
На сайте c 01.02.2014
Сообщений: 3091
Milky Way
Цитата rgbaz:
akkoxe, вам это просто кажется, понимаете? как раз из-за вашей акцентуации на корпускулярно-волновом дуализме. умные книги пишутся в расчёте на умных читателей. так же и с аргументами, и со способностью к их восприятию, интерпретации и абстрактному обобщению. если у вас это просто не складывается в целостную картинку — это печально, но это ещё не означает, что суслика таки нет

"Умные книги пишутся умными людьми для умных людей... а вы их не понимаете " подразумевается, что собеседник тупой. Один из базовых приемов демагогии. Это уже просто скучно.

Но вы, я вижу, еще не понимаете, что это конец.

Что ж.

Первый же комментарий (нумерация идет снизу вверх) - ноль аргументов. Господину лениво. Но не лениво назвать все вышенаписанное бредом (обращаю внимание, не было цитирования конкретного высказывания, стрелка указывает на то, что все вышенаписанное - просто бред по мнению rgbaz, и все, отписавшихся в этой теме выше, несли бред, по его же мнению (с его же слов). Причем без аргументов, просто бред. А так же ссылка в этом комментарии на трейлер (отвлечение внимания). Второй комментарий - самоцитирование со ссылкой на первый. Третий - ссылка на мультик  (что написано в комментах и так всем видно) Дальше опять самоцитирование с ссылкой на третий комментарий, и после разговор о демагогии (здесь уже не лениво описать о демагогии).

Демагог, который был раскрыт, автоматически проигрывает. И единственное правильное решение, которое он может предпринять - это бежать с позором. Дальнейшие попытки возобновить демагогию приведут только к еще большему провалу. В общем, "что то пошло не так" =) 

На сайте c 13.11.2017
Сообщений: 52
Nightt:
Account is banned

Пожизненный бан

akkoxe,  скандалы, интриги, расследования ) подразумевается примерно классика "суди, дружок, не выше сапога"

* стрелка указывала конкретно на оппортунистические настроения. соотв., относиться ко всем не может по определению. поэтому, в лучшем случае вы исходите из ложных предпосылок и строите свои домыслы на иллюзиях . в худшем - преследуете цель насаждения "вещизма " любой ценой. 

* чему я и противопоставляю контрпримеры, дабы квантор существования не перешёл в квантор всеобщности. that's it

Читают эту тему: