Достойная оплата труда дизайнера

Нет, едрёна вошь, памятник нам при жизни. Милейший, это наша РАБОТА. Какие хлопоты? Знание рынка?

Да чё спорить, откат есть откат, пока есть нефть, как не разворовать бюджет страны, налоги в который мы сами отчисляем из своей ЗП, так что откат это компенсация, за низкую ЗП и косвенное разворовывание бюджета

Работа дизайнера сделать планировочное решение, стилистическое... а вот конкретика с артикулами и ценой в это не входит. Это ни у кого в договоре не прописано, не зря же приписка поездка по магазинам за доп плату... :-) Сколько договоров видел у дизайн студий - этот момент с артикулами везде одинаков...
Если предварительно не проработать этот момент, то ездить зак с дизайнером будет долго... как раз стоимость отката и получится,. и пока не накатает не будет ему виза.. или будет оплачивать корректировки когда абстрактный диван превращается тот самый,
...а так экономия времени и нервов всем.
Как вариант - это поднятие стоимости своей работы процентов на 50% а то и 100%... тогда откатов не будет... но чую и заказчика тоже..

Полностью согласен с maiorov3d, себя и свою работу надо уважать

УЖОС. Я думала такого кустарного подхода в наши дни уже и быть не должно. Вы стоите столько, сколько клиент готов вам заплатить. Сейчас абсолютно очевидно, что вы добираете откатами потому, что вам платят мало. А большего как дизайнер вы не стоите?.. А потом ходят слухи о хапужных дизайнерах, которые работать не умеют, а за проценты зака продадут, купят и опять продадут.
В общем ваше дело. Мне противно. И за профессию обидно.

Так почему же не сказать клиенту: "Товарищ, я бегаю, подбираю мебель, плитку и прочее. Я трачу на это несколько часов/дней/месяцев своего рабочего времени, при этом экономлю твое. Ты в это время тоже зарабатываешь деньги на своей работе и, если бы ты сам бегал по магазинам, ты б, во-первых, терял бы деньги, во-вторых, потратил бы в два-три раза больше времени. Давай оговорим оплату подбора отдельно в договоре". Судя по вашим постам, у вас и ваших коллег уже накопился опыт подбора и вы знаете расход времени.

В итоге, клиент знает, за что платит, а вы не бегаете по салонам и не выбиваете из них откаты, тратя нервы, время, и печатая тут гневные посты по салоны-козлы.

Если клиент вам заявляет, что не будет платить за подбор, типа, "че там подбирать?", пусть идет лесом!
Уважайте себя и свою профессию.

Поддерживаю.
А то не владеют профессией, и начинают выживать как могут.
. То же поддерживаю.
Клиенту в большинстве случаев не нравится платить, за неизвестно что. Так объясните ему за что он платит.

maiorov3d кидалы кидалы, видать жизнь у вас неважнецкая раз людям не верите. Я сколько работал дизом/визом, меня не разу не кинули. было всяко и брал предоплату и не брал. А у вас наверно написано где та "Нада кинуть" Было дело один тип хотел кинуть, но в итоге все-равно отдал, нужно просто методы знать.
И я еще раз говорю есть договор, составляете, работаете. Даже на фирмах зп задерживают, есть форсмажерные обстоятельства..., банковские операции где деньги задерживают частенько, заказчик в больницу попал, я в больницу попал и прочее прочее, если на это все забивать то грош тебе цена человек.

maiorov3d и вообще причем тут визуализаторы. Речь ни про ваши проблемы о кидалах и пр.
С кем я работал адекватно, с теми и работаю.
Что касается откатов так по мне это не мое. Жизнь правда заставляет поступать не красиво, но иначе ни куда не уедешь, а если уедешь то на жигули

Вы думаете не пробовал? Заки не понимают за что платить - это же так просто...
А заплатить сантехнику 10 000 рублей за один день работы - это понятно за что.. он РАБОТАЛ! ещё и прибавят за усердие... А дизайнер он не работает - он так балуется и деньги ему без надобности, а как что не срослось кто будет крайний??

Вот согласен! не понимаю людей, которые не берут откат (я привык называть это все-таки агентский или дилерский процент, поскольку иногда и с салонами заключаются договора именно дилерские).
Во первых в любом случае удар берется на себя, даже если и клиент сам заказывает. А так хоть какое-то молоко за вредность работы. Бывали случаи и на 2 месяца и на полгода задерживали плитку. Разбираться то нам в этом случае. Выслушивать в свой адрес слова о непрофессионализме итд. Ведь не скажешь же на просьбу (съездить на объект принять плитку или например позвонить в салон разобраться) ответом "вы заказывали вы и разбирайтесь".
Во вторых все давно уже знают что есть дизайнерские откаты, но хоть в открытую не говорят об этом, зато проскакивает в разговоре. Ну если человек хочет экономить, почему бы не дать возможность и себе заработать и клиенту хотя бы отбить стоимость услуг дизайнера.
То что это не профессионально, возможно соглашусь. Да, а есть другие выходы? Тут кто-то писал по поводу затрат от стоимости самого проекта вот это правильно. Затраты колеблются в районе 10-40 процентов. Расходники, поездки, встречи в кафе итд итп. И что остается в итоге за саму проделанную работу. Да ничего. А если еще и визеру оплатить если сам не умеешь или не успеваешь* То хотябы в минус не уйти.
Можно поднять конечно вопрос о ценообразовании, увеличивать стоимость самого проекта. Но в данный момент в связи уже полным рынком этих услуг приходится только уменьшать цену за квадрат. Это на личном опыте. Ради эксперимента прошлым летом-осенью держал свою стандартную планку в 50-70. теперь чуть ли не в 2 раза меньше, зато такого контенгента готового за эти деньги нанять дизайнера гораздо больше.

to Obama : Существует такое понятие как демпинг. В нашем городе профессия дизайнера мало развита, соответственно очень много студентов, которые за копейки делают проекты и когда обсуждаешь с заказчиком стоимость проекта, называешь ему свою сумму, к примеру 1000 у.е., он говорит - "мне Вася Пупкин это сделает за 500 у.е.", и если ты не согласишься сделать этот проект за 499 у.е. он закажет проект у Васи Пупкина и ты будешь сидеть без работы.

Ну так и получается, что вы ставите себя на уровень того студента и соглашаетесь с заказчиком, что вы делаете на уровне студента и что больше вас ценить нельзя. Страх что клиенты уйдут - всегда есть, но и то что студенты сделают заказчику Г - тоже правда. Практически все "денежные мешки" - это бандиты, с ними надо разговаривать на их языке, остальная часть "денежных мешков" - это кооперативщики из 90-х. Да сложно, страшно. Но получается что в вашем небольшом городке все дизайнеры - начинающие студенты...
Зря, надо брать проценты с отката с дизайнера, мы же тоже моделим фирменную мебель - продвигая "вкусной" картинкой их продукцию.

Правильно тут сказали, чтобы не было откатов надо ставить цену больше. Вот возьмём Минск (просто тут живу). Средний ценник за дизайн 25-30 уе., раскрученные дизайнеры 100 евро и выше. Если заказчик готов платить такие деньги, то можно и без откатов. А когда человек платит за смеситель больше чем за проект дизайнеру, то почему дизайнер за свою работу должен отдавать свои % ?

Желаю Вам успехов, Вы все делаете правильно. Buch

Я также желаю Вам успехов и процветания. Павел.

Нужно уметь себя преподнести, это бесспорно. Но как ни крути, всегда найдутся люди, которые смогут эту же работу сделать дешевле и большинство заказчиков согласятся с меньшей ценой. А насчет откатов, у меня знакомые архитекторы просто открыли магазин с отделочными материалами и мебелью, и платят откаты сами себе)))))

Интересно, а вы когда виз делаете вы туда обои или плитку не уже подобранную ставите? По мне так создание виза - это интерьер как раз таки с конкретикой. Чтобы на вопрос заказчика - клевая у вас на визе люстра - а сколько она стоит? назвать конкретный порядок суммы, а не выглядеть фантазером.

По откатам - я уже начала привыкать что заказчик получив конкретные цены и фото прется в другой салон, благо их как грязи, и ПОЧТИ ВСЕГДА находит все дешевле, ибо зарабатывать хотят все. Исключение те которым реально некогда, но у таких как правило находятся жены, заботящиеся о семейном бюджете и готовые обивать пороги магазинов. Поэтому ИМХО - изначально расчитывать на откаты не стоит, а только на стоимость проекта. Получится - надо вопринимать как приятный сюрприз. Но с горящими глазами пытаться вести заказчика как телка на веревочке в нужный салон не стоит, люди все знают и все понимают. Слышала от многих заков такие истории, дизайнер в таких ситауциях выглядит очень неприглядно ((

Поставьте себя на место клиента, вы платите за мебель, соответственно, в стоимости покупки заложен откат (не поверю, чтоб салон сам себе снизил прибыль и не увеличил цену на величину отката). Значит, цена для вас становится выше. Вы согласны с таким раскладом? Я - нет!
Заключая агентский или дилерский договор вы автоматически перестаете быть дизайнером и становитесь представителем магазина.
Что значит "на просьбу"??? Ваши "просьбы" должны быть прописаны в договоре в разделе Права и обязанност и сторон.
Вот честно, иногда складывается впечатление, что дизайнеры думают, что должны заказчику, как земля колхозу за его деньги.
Вы же балуете клиентов, золотые рыбки, блин!
И те дизайнеры, которые за вами придут, будут выслушивать в свой адрес, "Вот, прошлый дизайнер сам бегал, все решал, а ты не бегаешь, за что я тебе плачу ваще?!"
Отстаивайте свои права и уважайте свой труд!

А вобше, тема разжована ежегодными обсуждениями. Таких тем полно и схем разных полно.
Как я уже говорил, каждый сам решает, как ему вести свои дела.

http://archialternative.ru/2011/01/23/i-see-poor-people/ 
Очень интерестная и актуальная статья о том кто сколько зарабатывает.

Классический пример тупого развода под идиотским предлогом.
Параллель: ваша жена/девушка/мама/сестра хотят сделать прическу, к какому мастеру они пойдут? К опытному мастеру за 1000р. или к практикантке за 300р.? Где больше вероятность качественно работы? У мастера!

Так и в случае с Васей. Врядли нормальный человек будет играть в дешевую лотерею. Он понимает, что некачественный дизайн-проект может потом ему аукнуться такой суммой, что можно было бы нормальный заказать и еще б осталось денег и нервов. Люди должны понимать, что качество стоит денег.

Если заказчик говорит про Васю, значит, вы не можете убедить клиента качеством своих работ, сроками исполнения, опытом, в конце концов.