Эксперименты с тенями и прилагающимся

Автор
Сообщение
На сайте c 16.09.2007
Сообщений: 332
Нижний Новгород
Попалась проблемная сценка и выдалось свободное время, а потому решил немного пошаманить с настройками и поглядеть чего получится.
Осторожно, 11 больших картинок
Понимаю, что однообразные картинки смотреть довольно скучно, если будет уж совсем раздражающе, могу налепить гифок для наглядности )
Возможно, кому то будет и полезным, но кроме того хотелось бы услышать и советы по дальнейшей оптимизации

Итак, имеем:
1. Исходные настройки:
DMC sampler: min/max 1/100, clr thresh 0.01 (выставлен через DMC sampler)
на источниках (порталах) включено Store with IM,
настройки IM: min/max -4/-1, 80/40, 0,3/0,1/0,1, rand sampl on, check sample vis on,
настройки LC: 1500, world, 3cm, pre-filter 100, filter: nearest, adaptive tracing off
довольно приемлемое качество графики, для оптимального варианта без шумов неплохо было бы сбавить noise до 0,005 - 0,001.
однако, практически не устраивает качество теней - ножки зависают в воздухе, не хватает теней у отдельных элементов, кроме того, присутствует довольно большое количество артефактов на мелких деталях сцены
время рендера: 3m21s
1024.jpg

2. настройки LC: filter: off, незначительные изменения, время рендера уменьшается примерно на полминуты

Начинаем пытаться получить требуемые тени.

Способ первый

3. Активируем Detail Enhansement, world, 15cm. Появляется больше приятных густых и довольно адекватных теней, предметы уже не кажутся подвешенными в воздухе. Время рендера, однако, увеличилось практически в два раза, кроме того, имеются довольно сильные шумы в полученных тенях.
1024.jpg

4. попытка увеличить sub mult в DE до 1.0, изменений практически никаких. (уменьшение noise до 0.001 дает приемлемые результаты по уровню шумов в тенях от DE)

5. сбавляем настройки IM до very low с сохранением активированного DE (исходя из совета, в котором утверждается, что основная работа по деталям ляжет на DE и поэтому можно посбавлять практически все). Получаем неожиданно жуткий эффект, начиная от повышения времени рендера почти в два раза и заканчивая жестокими артефактами и непроработанным освещением. Возвращаемся к предыдущему шагу
1024.jpg

6. проверка флажков rand samp и check samp. Убирание оных неожиданно дало пропажу некоторых артефактов, но появился небольшой глюк в тенях на двери, при этом хаотичный (пропал на регионном рендере, но продолжает сохраняться при полном). Однако, возможен и обратный эффект. Время рендера, тем не менее, сбавилось вполовину
1024.jpg

Полученный результат в целом устраивает, довольно приятные результаты можно получить при снижении noise threshold.

Способ второй

7. Отключаем DE и одновременно отключаем store with IM в порталах.
(Замечу, что по наблюдениям из других экспериментов, отключение данного параметра в целом равнозначно внесению самих порталов в сцену - иными словами, визуально сцена значительно изменяется только при отключени store, в противном случае разницы между рендером с использованием порталов и вовсе без оных не заметил)
Значение subdivs в обоих порталах - 50
Получаем картинку с сильными шумами, не столь контрастную по сравнению с DE, но с более грамотными и натуральными тенями.
Изменение времени рендера по сравнению с выключенным store - увеличение на 1 минуту
1024.jpg

8. пробуем снизить шумы через увеличение значения subdivs у обоих источников до 250. Время рендера к моему удивлению незначительно уменьшилось, из замеченных перемен - немного усилившаяся яркость отсвета от ИС.
1024.jpg

9. очередная попытка придавить шумы. исходное значение DMC 1/100 изменено на 8/10. (При таких настройках макс судя по всему захлебнулся семплами от порталов, ибо время рендера непозволительно растянулось. Значение subdivs возвращено до 50) Время рендера выросло в три раза, но шумы при этом практически пропали, сбавившись до приемлемого уровня
1024.jpg

10. попытка оптимизации времени рендера, сбавление значения DMC minmax до 4/6. Шумов стало немного больше, появилось небольшое изменение в цветах освещения. Время рендера по сравнению с предыдущим уменьшилось почти в три раза.
Попытка выставить значение в 4/10 дала довольно таки неприятные шумы, чуть менее сильные чем у значения 1/100.
Значение 6/6 - сходное значение с 4/6.
Значение 4/100 - еще более неприятный вариант.
Решение остановиться на 4/6 как на более приемлемом
1024.jpg

11. попытка еще более сбавить шумы через наращение субдивов на ИС. Значение subdivs у порталов увеличено до 150. Время рендера увеличилось немногим больше чем в два раза, однако результат замечательный - картинка практически идеально чистая. Имеет смысл поиграться с настройками subdivs для более оптимального эффекта.
1024.jpg

Теперь становится понятным использование порталов, ибо для быстрого рендера для превью, достаточно включить store with IM и спокойно работать, а для финального результата уже снять флажок и делать в качестве.

Дверь на мой взгляд продолжает слегка подглючивать, но уже практически незаметно и вполне терпимо.

Из получившихся результатов, думаю что лучше всего использовать последнюю связку как наиболее корректно и приятно выглядящую, а эффект от DE при нужде имитировать при помощи Ambient occlusion

Выработанные настройки:

DMC sampler: min/max 4/6, clr thresh 0.01 (выставлен через DMC sampler)
на источниках (порталах) выключено Store with IM, субдивы источников повышены до 150
настройки IM: min/max -4/-1, 80/40, 0,3/0,1/0,1, rand sampl off, check sample vis off,
настройки LC: 1500, world, 3cm, pre-filter 100, filter: off, adaptive tracing off (включенная опция адаптивки кстати раздражает невозможностью просмотреть получающийся результат во время просчета лайткеша, хоть возможно его применение и является более лучшим вариантом)

время рендера: 17m29s (увеличение времени рендера в пять раз по сравнению с черновым просчетом)
На сайте c 14.10.2006
Сообщений: 354
Молдова ПМР г. Тирасполь
повеселил с утра зачет
На сайте c 10.09.2008
Сообщений: 176
Не читал, но осуждаю
На сайте c 16.09.2007
Сообщений: 332
Нижний Новгород
Я понимаю, что матерый тридешник должен интуитивно чувствовать и доподлинно знать, что изменится если дернуть малейший рычажок, исходя из понимания всех процессов))
Но мне проще определить и запомнить, какой параметр какие последствия вызывает и с чем завязан, чем досконально ковыряться в механизме его работы.
На сайте c 24.10.2011
Сообщений: 8


https://yadi.sk/i/tM8UFvQ3cimaN

Дата выдачи:
06.08.2024 17:58:08


Пожизненный бан
не не не,ваще непрально...это ж ток на сермате рендерилось,а ведь када маты пойдут со всеми глоссями и рефлектами с бамподисплейсами результат мож быть абсолютно другим..мож попробуйте с оттекстуренной сценой потестить?думаю многие были б признательны)))
На сайте c 16.09.2007
Сообщений: 332
Нижний Новгород
мнуэ. с глоссями и прочими рефлектами есть вероятность проблем, но здесь надо держать внимание на DMC sampler - при появлении глюков с подобным, экспериментировать с отдельно задранными значениями))
бамподисплейсы - это уже к флажкам check samp vis, rand samp(возможно), ковыряние настроек IE, возможно Color mapping
Тут мои действия были больше направлены на получение хороших теней, с возможным придавлением появляющихся шумов
На сайте c 17.10.2006
Сообщений: 11377
Казань
для обычного коммерческого виза (дизайн), можно со store Irradiance на порталах и финалки делать. Особенно если в интерьере есть источники света. Больно уж сильная экономия по времени
А уж без неё только там, где нужно очень хорошее качество (каталоги, например)
На сайте c 16.09.2007
Сообщений: 332
Нижний Новгород
вариант с текстурами
с выработанными настройками, но с порталами и store
1024.jpg
довольно неприятные пятна на белых поверхностях, подозреваю что дело либо в шторах, либо в настройках IM
На сайте c 24.10.2011
Сообщений: 8


https://yadi.sk/i/tM8UFvQ3cimaN

Дата выдачи:
06.08.2024 17:58:08


Пожизненный бан
ну вот видите,Ваш выработанный вариант ваще тут не сработал,то есть тех теней на выработанных настройках в сермате практически тут нет...ждать час с лишним,чтоб получить такую казяву на выходе--не айс...
На сайте c 16.09.2007
Сообщений: 332
Нижний Новгород
вообще то сработал, выработанный вариант подразумевает и отключение store to IM + накрутку сабдивов)) это так, проверка была
сейчас гляжу на второй рендер, и получается вполне неплохо
На сайте c 24.02.2010
Сообщений: 1221
Петрозаводск
когда уже появится четкое понимание что нет идеальных настроек для всех сцен(в вашей сцене одно окно - будь ещё окошко слева у банкомата - шума бы уже было меньше, будь у вас лепнина или ещё какая ерунда - вы вообще бы завязли в шуме ). необходимо знать принцип работы всех настроек вирея, и знать(понимать) начальные настройки сцены. а потом уже исходя из артефактов достраивать сцену до нужного качества, при этом стараться не вылезти за время рендера, которое бы вас устроило.
На сайте c 16.09.2007
Сообщений: 332
Нижний Новгород
Я собственно и пытаюсь выцепить оптимальные начальные настройки сцены, от которых можно плясать при появлении артефактов-шумов
Окон два, второе отлично просматривается в отражении на двери
Роль лепнины тут неплохо исполняет банкомат, но идея хорошая, можно будет воткнуть что нибудь эдакое сугубо для эксперимента
На сайте c 24.02.2010
Сообщений: 1221
Петрозаводск
банкомат - плохая лепнина, во первых он расположен низко где более менее достаточно света, во вторых очень близко к камере. сделайте лепнину наверху под потолком вдоль стены, допустим над дверью и в далеке над окном.

про окно я приблизительно сказал, ну то есть чем больше будет света с улицы, тем чище будет картинка, и следовательно тем меньше можно задирать настройки
На сайте c 16.09.2007
Сообщений: 332
Нижний Новгород
дезактивированный store to IM и 150 сабдивов на порталах. время конечно скакнуло значительно, возможно не стоило задирать сабдивы до такого значения
1024.jpg
тем не менее, большинство шумов пропало, картинка практически чистая
есть небольшие еле заметные глюки по швам, немного шумный отсвет от окна (вот тут возможно как раз причастна штора)
рисунок теней схож с серым рендером, хоть и не настолько четко просматривается
исходя из этого, думается мне (никоим образом не претендую на безусловную истинность и говорю в основном для данной сцены), для чернового рендера следует использовать значения:

DMC: 1/100
IM: high или medium, 50/25(40), 0,3/0,1/0,1, rand sampl off, check sampl off
LC: 1500, world, 3cm, pre-filter 100, filter: off, adaptive tracing off
в порталах активирован флаг Store with IM

Для чистого рендера
DMC: 4/6 или 8/10 (уменьшает общее количество шумов, но увеличивает время рендера почти в три раза)
IM: -4/-1; 80/40; 0,3/0,1/0,1, rand sampl off, check sampl off
LC: 1500, world, 3cm, pre-filter 100, filter: off, adaptive tracing off
В порталах отключен флаг Store with IM, количество сабдивов увеличено до 100-150
noise threshold лучше всего трогать в самом конце для снижения общего уровня шумов, если требуется

Уже исходя из полученного результата принимать решения по дальнейшим изменениям параметров - при появлении световых пятен наращивать количество сабдивов у ИС или играться с настройками IM, при появлении шумов/грязи пробовать уменьшать Noise threshold, дергать параметры clr thresh и nrm thresh в IM, при появлении артефактов - экспериментировать с флажками rand samples и check sampl vis в IM и sub-pixel mapp в Color Mapping (за кадром остается еще бездна возможных вариантов)
На сайте c 17.10.2006
Сообщений: 11377
Казань
даже со store IM можно получать достаточно чистую картинку с довольно внятными тенями. Проверено практикой )
На сайте c 16.09.2007
Сообщений: 332
Нижний Новгород
нуу да, я привел выше пример с использованием DE, у него довольно приемлемые тени и чистая картинка
но вот как можно получить более подробные тени, такие как без использования store, что-то слабо представляю. разве что какие то совсем глубокие настройки IM задействовать
На сайте c 17.10.2006
Сообщений: 11377
Казань
вот я делал
http://www.nailgun.ilconte.ru/uploads/images/b/ba/ba7/ba74c1fd346a5598caf123c50779e5046171ad77.jpg  
тут store, без DE
тени, конечно, не особо чёткие, но вполне читабельны даже от лепнины на потолке )
На сайте c 16.09.2007
Сообщений: 332
Нижний Новгород
Вполне неплохо, ага
Да и сам до сих пор нормально обходился тем же методом, хоть и не доводилось пока что работать со столь насыщенной классикой
Но вот, порой обуревает недовольство отсутствием теней там где хочется))
На сайте c 17.10.2006
Сообщений: 11377
Казань
ещё от версии вирея зависит. с 1,5 sp5 был скачок качества иррадиансных теней.
На сайте c 16.09.2007
Сообщений: 332
Нижний Новгород
а вот лепнину тут уже слегка корячит, да..
в таком случае наверное придется играться с настройками LC
1024.jpg

на этом пожалуй эксперименты закончу.
Читают эту тему: