Как быть когда по факту работы оказалось в 2 раза больше

Автор
Сообщение
На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 3828
Москва / Дубай
Цитата Катерина135:

вот смотрите. я об этом вам и пишу. с одного неустойка за сроки, с другого оплата за доп.

понимаете? )) но вы почему-то отстаиваете только заказчика. а исполнитель не работал? или его работа низкого качества? 

Ты упорно не хочешь понять, что доп.работы не было. Только ошибка исполнителя в оценке своих сил. Может заказчик выбрал его именно потому, что другие предлагали вдвое больший срок?

Если я озвучу заказчику срок на работу в один день, а реально на нее нужно неделю, это же не значит, что заказчик из-за этого должен в процессе работы бюджет в 7 раз увеличить.

На сайте c 29.05.2015
Сообщений: 837
Москва
Цитата Катерина135:

 а исполнитель не работал? или его работа низкого качества? 

Как я понял выполнено 90% работы, выплачено 90% оплаты. Расходsmiley-smile.gif

На сайте c 05.01.2020
Сообщений: 4958
Цитата Spark:
Может заказчик выбрал его именно потому, что другие предлагали вдвое больший срок?

или хотели больше денег? )) ты правда веришь в версию про сроки? серьезно? ) 

Цитата Spark:
Только ошибка исполнителя в оценке своих сил.

что не лишает его права попросить больше денег, когда он приступил к работе. ну ошибся и что? бывает. 

Цитата Spark:

это де не значит, что заказчик из-за этого должен в процессе работы бюджет в 7 раз увеличить.

почему?  в условиях такого бардака в работе и отсутствии договора каждая сторона может менять условия. ты на свою работу не равняй, когда у вас каждая бумажка под роспись. 

На сайте c 27.02.2010
Сообщений: 3668
Херсон,Украина
Цитата Катерина135:
я участвую в процессе )) если мы говорим не о готовой елке (что является совершенно некорректным сравнением)))) а, например, о создании сайта, о наполнении контента в иснте и тп.

Как вы можете участвовать в процессе, не разбираясь в тонкостях работы?

Делают операцию по удалению аппендикса. Вы напрямую (прямее уже некуда) участвуете в процессе, если находитесь под эпидуральным наркозом. Будет ли хирург прислушиваться к вашим "О, а давайте тут чуть левее?!.. Так - художественнее и практичнее!!! Авторитетно заявляю! Я же - дизайнер!"

Или этот пример тоже - "совершенно некорректный" smiley-wink.gif

Вам обоим (тебе и ТС), что тут не говори, является "совершенно некорректным".

Но факт остаётся фактом - невыполненная работа, сорванные сроки, "некорректные" отмазки, и какие-то непонятные предъявы к заказчику...

 

На сайте c 05.01.2020
Сообщений: 4958
Цитата feles:
Как вы можете участвовать в процессе, не разбираясь в тонкостях работы?

так же, как мои заказчики. начинают разбираться. а как иначе? если мне важен контроль, и понимание, за что я плачу. по мере своих возможностей, конечно ) встреча по паркету, а заказчик уже весь инет перерыл, начитался)) не все, кончено, но есть такие, которые очень неплохо предмет изучили 

Цитата feles:

Делают операцию по удалению аппендикса

многие люди о своих болячках знают столько же, сколько врачи. единственное, что сами себя резать не могут. снова некорректный пример.

 

На сайте c 29.05.2015
Сообщений: 837
Москва
Цитата feles:

Как вы можете участвовать в процессе, не разбираясь в тонкостях работы?

Делают операцию по удалению аппендикса. Вы напрямую (прямее уже некуда) участвуете в процессе, если находитесь под эпидуральным наркозом. Будет ли хирург прислушиваться к вашим "О, а давайте тут чуть левее?!.. Так - художественнее и практичнее!!! Авторитетно заявляю! Я же - дизайнер!"

Думаю в данном случае хирург все таки ТС и он столкнулся при операции с проблемой и не вырезал аппендицит... Хотя операция заняла в 4 раза больше времени.

На сайте c 05.01.2020
Сообщений: 4958
Цитата Nick_pan:
Думаю в данном случае хирург

вы когда-нибудь встречали судей, которые рассуждают аналогиями? что вы все время куда-то от предмета темы уходите? ))  

На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 3828
Москва / Дубай
Цитата Катерина135:
или хотели больше денег? )) ты правда веришь в версию про сроки? серьезно? ) . 

А типа если исполнитель предложил дешевле, значит ему можно сделать некачественно или не уложиться в сроки, заказчик сам виноват?

Цитата Катерина135:
Цитата Spark:
Только ошибка исполнителя в оценке своих сил.

что не лишает его права попросить больше денег, когда он приступил к работе. ну ошибся и что? бывает. 

Ну а заказчик вправе отказать в этой просьбе. Что никак не меняет исходных договоренностей по срокам.

На сайте c 29.05.2015
Сообщений: 837
Москва

Цитата Катерина135:

куда-то от предмета темы уходите? ))  

Я тоже считаю что автор не правильно оценил время и сложность работы. Доп работы не было, можно было попросить да, но все на позитивной ноте и без предъяв, так мол и так не дооценил. Но доп работы не было) и результата 100 процентного тоже. Так что я считаю что все норм, 1170 долларов автор получил. Работу не доделал.

На сайте c 27.02.2010
Сообщений: 3668
Херсон,Украина

Цитата Катерина135:
многие люди о своих болячках знают столько же, сколько врачи. единственное, что сами себя резать не могут

Поэтому и обращаются за помощью к компетентным специалистам.

В данном случае "врач" слишком долго "вырезал аппендицит". Операция была оплачена заранее. Пациент успел умереть во время операции.

Но "врач" настойчиво хочет получить оплату за доп часы работы  с "неживого пациента".

Так тоже - "некорректно"?..

Ну тогда приведи, пожалуйста, корректный пример, где провал сроков и невыполненная работа оплачивалась дополнительно?

И постарайтесь ещё раз как-то правдоподобнее обосновать свою необходимость доп оплаты за невыполненную работу для заказчика, а не его прямое право подать в суд за ваше вымогательство.

Цитата Nick_pan:
Думаю в данном случае хирург все таки ТС и он столкнулся при операции с проблемой и не вырезал аппендицит... Хотя операция заняла в 4 раза больше времени.

Я это же и пыталась донести на примере )))

Который опять (блин!) выявился "некорректным" smiley-rolleyes.gif

На сайте c 05.01.2020
Сообщений: 4958
Цитата Spark:
А типа если исполнитель предложил дешевле, значит ему можно сделать некачественно или не уложиться в сроки, заказчик сам виноват?

автор сделал некачественный товар или хотел выдать некачественную работу? 

или, может, автор планировал не уложиться в сроки? так вроде нет, он был намерен сделать все на совесть. про то, что понадобится больше времени, он тоже обозначил

или ты гипотетически? 

Цитата Spark:

Ну а заказчик вправе отказать в этой просьбе

конечно. я же говорю, тут две стороны со своими интересами и взглядом на ситуацию. 

Цитата Spark:
Что никак не меняет исходных договоренностей по срокам.

а они автоматически меняются, хочет того заказчик или нет, это уже данность. 

он в праве пойти искать другого исполнителя, разделить объемы работы на двоих, уточнить о возможности сдвижки сроков и тд. 

На сайте c 27.02.2010
Сообщений: 3668
Херсон,Украина
Цитата Катерина135:
вы когда-нибудь встречали судей, которые рассуждают аналогиями?

Ну если до вас прямой текст не доходит - как ещё с вами общаться?..
На сайте c 29.05.2015
Сообщений: 837
Москва

Катерина135

А вы бы сами как поступили?) Если б заком были и надо презентацию в определенный день) а вам говорят не успею и еще денег дайте)

На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 3828
Москва / Дубай
Цитата Катерина135:
Цитата Spark:
Что никак не меняет исходных договоренностей по срокам.

а они автоматически меняются, хочет того заказчик или нет, это уже данность. 

он в праве пойти искать другого исполнителя, разделить объемы работы на двоих, уточнить о возможности сдвижки сроков и тд. 

Всё верно. Вот только заниматься всем этим должен исполнитель, а не заказчик.

На сайте c 05.01.2020
Сообщений: 4958
Цитата feles:
Ну если до вас прямой текст не доходит - как ещё с вами общаться?..

Настя, если ты не заметила, я у тебя ничего не спрашивала и не просила со мной общаться )

я отвечаю на твои вопросы из вежливости, как воспитанный человек.

это же ты мне что-то хочешь доказать, и запрос на "общение" твой, а не мой) 

Цитата feles:
как ещё с вами общаться?..

никак ))) просто перестань за мной бегать со своими елками. Спасибо) 

Цитата Spark:
Вот только заниматься всем этим должен исполнитель, а не заказчик.

занимается этим тот, кому больше надо. 

Цитата Nick_pan:

А вы бы сами как поступили?) Если б заком были и надо презентацию в определенный день) а вам говорят не успею и еще денег дайте)

написала выше. 

Цитата Катерина135:
он в праве пойти искать другого исполнителя, разделить объемы работы на двоих, уточнить о возможности сдвижки сроков и тд. 
На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 3828
Москва / Дубай
Цитата Катерина135:

Цитата Spark:

Вот только заниматься всем этим должен исполнитель, а не заказчик.

занимается этим тем, кому больше надо. 

По этой логике оплатой тоже должен заниматься тот, кому больше надо? Т.е. заказчик вправе не платить, и уже исполнитель пускай занимается вопросами получения своей оплаты, верно?

На сайте c 27.02.2010
Сообщений: 3668
Херсон,Украина
Цитата Катерина135:
я отвечаю на твои вопросы из вежливости, как воспитанный человек.

Да ладно )))

https://3ddd.ru/forum/thread/show/chto_posmotriet/163#post1651956 

Выбранная позиция может говорить об инфантильности, но никак не о вежливости.

Из вежливости, могла бы уже и в личке что-то ответить, а не "гордо" игнорировать.

____

Без флуда и без аналогий, сухим простым русским языком:

На стороне Заказчика в данном случае находится "Закон о защите потребительских прав".

Он купил некачественный и просроченный товар.

На сайте c 05.01.2020
Сообщений: 4958
Цитата Spark:
верно?

конечно. и такое бывает. или тебе никогда не приходилось выбивать оплату? 

Цитата Spark:

Т.е. заказчик вправе не платить

понимаешь, заказчик (гипотетический в твоем вопросе) не то что бы в праве.. но поступки людей определяет их моральный кодекс. и их мнение на сложившуюся ситуацию. тут не стоит рассуждать с точки зрения, кто и что должен. 

сложилась какая-то ситуация, и она вот такая, какая есть. имеем то, что имеем. 

а насчет проблем с получением оплаты.. ну слушай, тема про черный список нескончаемая 

и да, это забота исполнителя порой. 

На сайте c 29.05.2015
Сообщений: 837
Москва
Катерина не отступит уже, нет путей)
На сайте c 27.02.2010
Сообщений: 3668
Херсон,Украина
Цитата Nick_pan:
Катерина не отступит уже, нет путей)

У неё есть выбор: "Не отвечать из вежливости и Гордо промолчать" )
Читают эту тему: