На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 3828
Москва / Дубай
Цитата Катерина135:
вот смотрите. я об этом вам и пишу. с одного неустойка за сроки, с другого оплата за доп.
понимаете? )) но вы почему-то отстаиваете только заказчика. а исполнитель не работал? или его работа низкого качества?
Ты упорно не хочешь понять, что доп.работы не было. Только ошибка исполнителя в оценке своих сил. Может заказчик выбрал его именно потому, что другие предлагали вдвое больший срок?
Если я озвучу заказчику срок на работу в один день, а реально на нее нужно неделю, это же не значит, что заказчик из-за этого должен в процессе работы бюджет в 7 раз увеличить.
Может заказчик выбрал его именно потому, что другие предлагали вдвое больший срок?
или хотели больше денег? )) ты правда веришь в версию про сроки? серьезно? )
Цитата Spark:
Только ошибка исполнителя в оценке своих сил.
что не лишает его права попросить больше денег, когда он приступил к работе. ну ошибся и что? бывает.
Цитата Spark:
это де не значит, что заказчик из-за этого должен в процессе работы бюджет в 7 раз увеличить.
почему? в условиях такого бардака в работе и отсутствии договора каждая сторона может менять условия. ты на свою работу не равняй, когда у вас каждая бумажка под роспись.
На сайте c 27.02.2010
Сообщений: 3668
Херсон,Украина
Цитата Катерина135:
я участвую в процессе )) если мы говорим не о готовой елке (что является совершенно некорректным сравнением)))) а, например, о создании сайта, о наполнении контента в иснте и тп.
Как вы можете участвовать в процессе, не разбираясь в тонкостях работы?
Делают операцию по удалению аппендикса. Вы напрямую (прямее уже некуда) участвуете в процессе, если находитесь под эпидуральным наркозом. Будет ли хирург прислушиваться к вашим "О, а давайте тут чуть левее?!.. Так - художественнее и практичнее!!! Авторитетно заявляю! Я же - дизайнер!"
Или этот пример тоже - "совершенно некорректный"
Вам обоим (тебе и ТС), что тут не говори, является "совершенно некорректным".
Но факт остаётся фактом - невыполненная работа, сорванные сроки, "некорректные" отмазки, и какие-то непонятные предъявы к заказчику...
Как вы можете участвовать в процессе, не разбираясь в тонкостях работы?
так же, как мои заказчики. начинают разбираться. а как иначе? если мне важен контроль, и понимание, за что я плачу. по мере своих возможностей, конечно ) встреча по паркету, а заказчик уже весь инет перерыл, начитался)) не все, кончено, но есть такие, которые очень неплохо предмет изучили
Цитата feles:
Делают операцию по удалению аппендикса
многие люди о своих болячках знают столько же, сколько врачи. единственное, что сами себя резать не могут. снова некорректный пример.
Как вы можете участвовать в процессе, не разбираясь в тонкостях работы?
Делают операцию по удалению аппендикса. Вы напрямую (прямее уже некуда) участвуете в процессе, если находитесь под эпидуральным наркозом. Будет ли хирург прислушиваться к вашим "О, а давайте тут чуть левее?!.. Так - художественнее и практичнее!!! Авторитетно заявляю! Я же - дизайнер!"
Думаю в данном случае хирург все таки ТС и он столкнулся при операции с проблемой и не вырезал аппендицит... Хотя операция заняла в 4 раза больше времени.
Я тоже считаю что автор не правильно оценил время и сложность работы. Доп работы не было, можно было попросить да, но все на позитивной ноте и без предъяв, так мол и так не дооценил. Но доп работы не было) и результата 100 процентного тоже. Так что я считаю что все норм, 1170 долларов автор получил. Работу не доделал.
На сайте c 27.02.2010
Сообщений: 3668
Херсон,Украина
Цитата Катерина135:
многие люди о своих болячках знают столько же, сколько врачи. единственное, что сами себя резать не могут
Поэтому и обращаются за помощью к компетентным специалистам.
В данном случае "врач" слишком долго "вырезал аппендицит". Операция была оплачена заранее. Пациент успел умереть во время операции.
Но "врач" настойчиво хочет получить оплату за доп часы работы с "неживого пациента".
Так тоже - "некорректно"?..
Ну тогда приведи, пожалуйста, корректный пример, где провал сроков и невыполненная работа оплачивалась дополнительно?
И постарайтесь ещё раз как-то правдоподобнее обосновать свою необходимость доп оплаты за невыполненную работу для заказчика, а не его прямое право подать в суд за ваше вымогательство.
Цитата Nick_pan:
Думаю в данном случае хирург все таки ТС и он столкнулся при операции с проблемой и не вырезал аппендицит... Хотя операция заняла в 4 раза больше времени.
А типа если исполнитель предложил дешевле, значит ему можно сделать некачественно или не уложиться в сроки, заказчик сам виноват?
автор сделал некачественный товар или хотел выдать некачественную работу?
или, может, автор планировал не уложиться в сроки? так вроде нет, он был намерен сделать все на совесть. про то, что понадобится больше времени, он тоже обозначил
или ты гипотетически?
Цитата Spark:
Ну а заказчик вправе отказать в этой просьбе
конечно. я же говорю, тут две стороны со своими интересами и взглядом на ситуацию.
Цитата Spark:
Что никак не меняет исходных договоренностей по срокам.
а они автоматически меняются, хочет того заказчик или нет, это уже данность.
он в праве пойти искать другого исполнителя, разделить объемы работы на двоих, уточнить о возможности сдвижки сроков и тд.
На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 3828
Москва / Дубай
Цитата Катерина135:
Цитата Spark:
Вот только заниматься всем этим должен исполнитель, а не заказчик.
занимается этим тем, кому больше надо.
По этой логике оплатой тоже должен заниматься тот, кому больше надо? Т.е. заказчик вправе не платить, и уже исполнитель пускай занимается вопросами получения своей оплаты, верно?
конечно. и такое бывает. или тебе никогда не приходилось выбивать оплату?
Цитата Spark:
Т.е. заказчик вправе не платить
понимаешь, заказчик (гипотетический в твоем вопросе) не то что бы в праве.. но поступки людей определяет их моральный кодекс. и их мнение на сложившуюся ситуацию. тут не стоит рассуждать с точки зрения, кто и что должен.
сложилась какая-то ситуация, и она вот такая, какая есть. имеем то, что имеем.
а насчет проблем с получением оплаты.. ну слушай, тема про черный список нескончаемая