На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 4009
Москва / Дубай
Цитата archi_dan:
Вообще это штука называется Matte painting. В 3Д делается примитивная болванка все остальное коллаж из слоев. Достаточно нудная работа, и правки не всегда целесообразны.
Любая архитектурная визуализация - это в той или иной мере Matte painting.
На сайте c 11.11.2016
Сообщений: 590
Внутренний мир
Цитата Spark:
Цитата archi_dan:
Вообще это штука называется Matte painting. В 3Д делается примитивная болванка все остальное коллаж из слоев. Достаточно нудная работа, и правки не всегда целесообразны.
Любая архитектурная визуализация - это в той или иной мере Matte painting.
Я бы так не сказал. Люди работают с разными инструментами. Есть те кто рисует рукой, есть те кто рендерит, есть те кто коллажирует. Я например для своей архитектуры предпочитаю рендер без вмешательства ФШ.
Я бы так не сказал. Люди работают с разными инструментами. Есть те кто рисует рукой, есть те кто рендерит, есть те кто коллажирует. Я например для своей архитектуры предпочитаю рендер без вмешательства ФШ.
Проектные конторы, пилящие 30-40 картинок в день коллажами над тобой смеются. В Lumion как-то пытался швырять геометрию чтобы бацать по десятку в день, фигня выходит обычно. Заколлажировать типовой человейник обычно быстрее для АГР выходит.
Как по мне то работу ищут те, кто хочет зарабатывать и не важно есть работа или нет. Когда уже сам не справляешься всегда можно делегировать и начать зарабатывать больше.
Я думаю, что люди все же разные. Делегирование подразумевает набор определенных навыков и желание этим заниматься. Не все готовы к этой работе, некоторым проще работать одному в комфортном темпе. В этом случае если есть заказы на обозримую перспективу, нет смысла заниматься поиском новых.
На сайте c 11.11.2016
Сообщений: 590
Внутренний мир
Цитата Exengineer:
Цитата archi_dan:
Я бы так не сказал. Люди работают с разными инструментами. Есть те кто рисует рукой, есть те кто рендерит, есть те кто коллажирует. Я например для своей архитектуры предпочитаю рендер без вмешательства ФШ.
Проектные конторы, пилящие 30-40 картинок в день коллажами над тобой смеются. В Lumion как-то пытался швырять геометрию чтобы бацать по десятку в день, фигня выходит обычно. Заколлажировать типовой человейник обычно быстрее для АГР выходит.
Ну пусть смеются раз им смешно, я ничего против коллажей не имею, как и против любой творческой подачи. К чему я сказал что коллаж не всегда целесообразен. К тому что часто бывает так что проект может изменится в процессе работы и не один раз, и делая коллаж в некоторых случаях бывает сложно его изменить, проще сделать новый, в отличии от того же рендера где можно шустро поправить модель и пере- рендерить. А второй немаловажный фактор, фотореализм, коллажем этого добиться сложно, редкий случай когда художник чувствует пропорции и масштаб, так же много времени уходит на подбор референсов и материла для коллажирования. Если посадить профи визуализатора и профи коллажиста рядом и дать им поработать на скорость, визуализатор выиграет.
Следует различать виды подач. То, о чем говорят Spark и Exengineer - чисто архитектурные/концептуальные подачи, для них важно "донести эмоцию" и продать ее.
Стадии таких подач как правило достаточно ранние. Ну или архитектурная контора специализируется на конкурсах и концепциях, и не может подробнее/реалистичнее в принципе, ибо ни в дупло с "рабочкой". Поэтому реализма минимум, чтобы в случае чего не предъявили: "а чтойто дом не похож на концепцию получился? кто нас обманул и когда?" :)
По "коллажам" принимают решение отсыпать бабла, а по "фотореализму" ищут кому бы не заплатить за несоответствие картинки и жизни :)
А второй немаловажный фактор, фотореализм, коллажем этого добиться сложно, редкий случай когда художник чувствует пропорции и масштаб, так же много времени уходит на подбор референсов и материла для коллажирования. Если посадить профи визуализатора и профи коллажиста рядом и дать им поработать на скорость, визуализатор выиграет.
Фотореализм в большинстве случаев не нужен.
Художник, который не чувствет пропорции и масштаб - не художник. Это первые уроки по художке.
По скорости может выиграть визер, хотя спорно очень. Но по гонорару выиграет коллажист, оооочень ощутимо.
На сайте c 11.11.2016
Сообщений: 590
Внутренний мир
Я думаю тут большинство архитектурные вузы закончили, и прекрасно понимают что архитектурная графическая подача своеобразно отличается от художественной. Тут уж кому как нравится.
Цитата Skorpionchik:
Фотореализм в большинстве случаев не нужен.
Художник, который не чувствет пропорции и масштаб - не художник. Это первые уроки по художке.
По скорости может выиграть визер, хотя спорно очень. Но по гонорару выиграет коллажист, оооочень ощутимо.
Ну я встречал таких людей которым не нужен фотореализм только в профессиональной среде, у таких людей развито обьемнопространсвенное мышление. Всем остальным нужен, они должны видеть что покупают или заказывают. По поводу художника не художника, пропорции - масштаб, это вы этому бельгийскому бюро расскажите) У них там дофига проблем с пропорциями и масштабом. А вот гонорар да, поэтому и не всегда целесообразно делать коллажи, проще отрендерить.
На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 4009
Москва / Дубай
Цитата archi_dan:
Ну я встречал таких людей которым не нужен фотореализм только в профессиональной среде, у таких людей развито обьемнопространсвенное мышление. Всем остальным нужен, они должны видеть что покупают или заказывают
Неверно.
Продают в первую очередь эмоции, а не то, как будет реально выглядеть объект. Реальную ситуацию никто не купит. Именно поэтому на всех визах любого ЖК будет солнышко, радость и счастливые мамаши с детьми.
А уж рендером или коллажем выражаются эти эмоции, правильные или неправильные пропорции - это вторично.
Как по мне то работу ищут те, кто хочет зарабатывать и не важно есть работа или нет. Когда уже сам не справляешься всегда можно делегировать и начать зарабатывать больше.
Я думаю, что люди все же разные. Делегирование подразумевает набор определенных навыков и желание этим заниматься. Не все готовы к этой работе, некоторым проще работать одному в комфортном темпе. В этом случае если есть заказы на обозримую перспективу, нет смысла заниматься поиском новых.
Я примерно про это же и писал. :)
Посыл был в том, что не не обязательно какого уровня специалист и на сколько он загружен. Поиск работы это больше про желание увеличить доход.
На сайте c 11.11.2016
Сообщений: 590
Внутренний мир
Цитата Spark:
Неверно.
Продают в первую очередь эмоции, а не то, как будет реально выглядеть объект. Реальную ситуацию никто не купит. Именно поэтому на всех визах любого ЖК будет солнышко, радость и счастливые мамаши с детьми.
А уж рендером или коллажем выражаются эти эмоции, правильные или неправильные пропорции - это вторично.
Вы это покупателю скажите. мол я вам эмоцию продаю. в реале это будет иначе выглядеть) Он вас не поймет. Мой опыт говорит об обратном. Я не имею ввиду тот реализм в котором надо показывать гору мусора за углом или заброшенную стройку по соседству. Я думал все поняли о каком реализме идет речь. Естественно я имел ввиду в целом глобальное освещение светотень, композиция кадра и прочее, то что как раз и вызывает эмоции, загляните в авард по архитектуре понятно станет о чем я.
Вы это покупателю скажите. мол я вам эмоцию продаю. в реале это будет иначе выглядеть) Он вас не поймет. Мой опыт говорит об обратном. Я не имею ввиду тот реализм в котором надо показывать гору мусора за углом или заброшенную стройку по соседству. Я думал все поняли о каком реализме идет речь. Естественно я имел ввиду в целом глобальное освещение светотень, композиция кадра и прочее, то что как раз и вызывает эмоции, загляните в авард по архитектуре понятно станет о чем я.
я 17 лет такие эмоции "продавал" :)))), и ничо, норм покупаются. Народ ведется. А инвесторы не всегда, им детали и стоимость "под ключ" давай :)
Только всегда есть параллельный процесс - добиваться от архитекторов/дизайнеров и проектировщиков того, что максимум идей из такой атмосферной картинки таки "сохранится до конца" и будет построено. Или сразу же им обрубать нереальные мечты, потому что нам же потом за эту красоту юридически отвечать. :))
На сайте c 11.11.2016
Сообщений: 590
Внутренний мир
Цитата madYuppie:
Цитата archi_dan:
Вы это покупателю скажите. мол я вам эмоцию продаю. в реале это будет иначе выглядеть) Он вас не поймет. Мой опыт говорит об обратном. Я не имею ввиду тот реализм в котором надо показывать гору мусора за углом или заброшенную стройку по соседству. Я думал все поняли о каком реализме идет речь. Естественно я имел ввиду в целом глобальное освещение светотень, композиция кадра и прочее, то что как раз и вызывает эмоции, загляните в авард по архитектуре понятно станет о чем я.
я 17 лет такие эмоции "продавал" :)))), и ничо, норм покупаются. Народ ведется. А инвесторы не всегда, им детали и стоимость "под ключ" давай :)
Только всегда есть параллельный процесс - добиваться от архитекторов/дизайнеров и проектировщиков того, что максимум идей из такой атмосферной картинки таки "сохранится до конца" и будет построено. Или сразу же им обрубать нереальные мечты, потому что нам же потом за эту красоту юридически отвечать. :))
Все мы продавали до поры до времени продукт того времени, но времена меняются, технологии улучшаются, и грех оставаться на уровне 2007 года. Визуализатор это творческая профессия и как и везде художник должен развиваться.