МюФ, ну если генерация биткойна конечна, то и биткойн конечен.
Вот настал 2030 год, в мире один дофигалион битков, и больше не будет. Что ты будешь делать, если тебе заплатили 10 битков, вчера на них можно было дофига чего купить, а сегодня только буханку хлеба? Центробанк тебя не спасёт, от внешних рынков не закроет, в рубль не уйдёшь, на внутреннем производстве в рубле не перекантуешься, опять же рубля нет, курс не поднимешь и не заставишь всех работать за старый номинал, но с другим курсом по отношению к резервной валюте, на потребление российских товаров/услуг не пересадишь никого. Чо делать будем? Вся страна - банкроты, никто ничем не торгует, все сидят и тихо помирают с голоду?
Для чего нужно быть таким отбитым и упарываться в крайности, типа вся страна до единого села на биток,а тот рухнул в 0. Вот каким бараном надо быть, чтоб так что-то делать?
Я поясню - это я не тебя как-то оскорбить хочу, Я про каждого человека в такой стране, кто все все все уложил в непонятный ему и рисоквый интсрумент типа битка.
На сайте c 29.05.2011
Сообщений: 1744
по ссылке с Яндекса
Цитата Hithlum:
Для чего нужно быть таким отбитым и упарываться в крайности, типа вся страна до единого села на биток,а тот рухнул в 0. Вот каким бараном надо быть, чтоб так что-то делать?
Потому что это всё уже в истории проходили, и железные валюты, и товарные валюты, и ничем не обеспеченные бумажки на ограниченных территориях, на которые всем тут же становилось пофиг, которые все закономерно заканчивали свою жизнь.
Ваш биткойн по сути - то же золото, только с реально ограниченной эмиссией. Плюс еще, насколько я понимаю, время транзакции в биткойне очень высокое. Сильно быстрее конечно, чем золото перевезти из Европы в США, но всё же напрямую использовать биток во всех финансовых операциях - это дикий тормоз.
А мировой рынок - это триллионный денежный оборот круглые сутки. Падающие и растущие рынки и ценные бумаги на суммы, которые народонаселению даже и не снились. И вы будете напрямую зависеть от всей этой чуши, если биткойн станет валютой. Курс будет колыхаться от любого кипиша на рынке так, что вы офигеете за ним следить в онлайне. Это сейчас он растёт. А когда утром за биток будут давать ящик хлеба, днём булку, а к вечеру 4 булки, вы офигеете прикидывать когда вам лучше всего в магаз идти и сколько нынче стоит в товарах ваша месячная зряплата или гонорар.
А это всё будет, потому что держатели больших частей денежной массы вашей новоиспечённой валюты будут играть на рынках, сливать, закупать, и держать у себя огромные массы денег, и отголоски этих игры вы это будете испытывать на своей левой и правой ягодице попеременно в реальном времени, потому что уже не будет центробанков, не будет финансовых регуляторов, которые вас прикроют, опустят вас плавненько, чтобы вы успели что-то сделать и приготовиться к плохим новостям. И всё это будет глобально, т.е. какие-нибудь ребята на Уолл-Стрит после утреннего кофе хафэйлились, или наоборот, зафэйлили других, а вы тут же это на себе чувствуете.
Для чего нужно быть таким отбитым и упарываться в крайности, типа вся страна до единого села на биток,а тот рухнул в 0. Вот каким бараном надо быть, чтоб так что-то делать?
Потому что это всё уже в истории проходили, и железные валюты, и товарные валюты, и ничем не обеспеченные бумажки на ограниченных территориях, на которые всем тут же становилось пофиг, которые все закономерно заканчивали свою жизнь.
Ваш биткойн по сути - то же золото, только с реально ограниченной эмиссией. Плюс еще, насколько я понимаю, время транзакции в биткойне очень высокое. Сильно быстрее конечно, чем золото перевезти из Европы в США, но всё же напрямую использовать биток во всех финансовых операциях - это дикий тормоз.
А мировой рынок - это триллионный денежный оборот круглые сутки. Падающие и растущие рынки и ценные бумаги на суммы, которые народонаселению даже и не снились. И вы будете напрямую зависеть от всей этой чуши, если биткойн станет валютой. Курс будет колыхаться от любого кипиша на рынке так, что вы офигеете за ним следить в онлайне. Это сейчас он растёт. А когда утром за биток будут давать ящик хлеба, днём булку, а к вечеру 4 булки, вы офигеете прикидывать когда вам лучше всего в магаз идти и сколько нынче стоит в товарах ваша месячная зряплата или гонорар.
А это всё будет, потому что держатели больших частей денежной массы вашей новоиспечённой валюты будут играть на рынках, сливать, закупать, и держать у себя огромные массы денег, и отголоски этих игры вы это будете испытывать на своей левой и правой ягодице попеременно в реальном времени, потому что уже не будет центробанков, не будет финансовых регуляторов, которые вас прикроют, опустят вас плавненько, чтобы вы успели что-то сделать и приготовиться к плохим новостям. И всё это будет глобально, т.е. какие-нибудь ребята на Уолл-Стрит после утреннего кофе хафэйлились, или наоборот, зафэйлили других, а вы тут же это на себе чувствуете.
Ну да, в финале это кусок конечной массы типа денег и невнятной системой регулирования этой массы. вот только , опять же повторюсь, каким надо быть отбитым, хотя отбитые итак просрали все уже, чтоб верить и ждать кульминации? Сейчас это очень крутой , но и так же очень рисковый инструмент инвестирования. Когда он рухнет или имеет место быть накрытым тазом - все знают, последний 21 милионный биток смайнен - для этого при нынешнем развитие потребуется не одно десятилетие. При этом имеешь фин базу, стальные шары и готов просрать эту базу -в путь. У тебя есть крепкий вариант просрать все (но ты ведь и был к этому готов) или увеличить все в овер x10-20-30 - все зависит от жадности. Или же просто продергивать +- большие и не очень суммы здесь и сейчас. Вопрос в здравомыслие и доле азарта. тупицы итак уже слили последнее и только верещат, что биток- зло.
Ну как пример. Взяв сколько-то монет по 300-500-800 денег, слить сейчас 60-70% их по 11К. Ты сидишь в огромном плюсе, если твоя жадность удовлетворена, то все лучше некуда. 30% оставшегося могут теб на долгорсоке просто превратиться в 0. А могут вывезьти еще огроменный кусок денег - опять же, все зависит от того, как моного эти 30% из себя представляют (твоя жадность). так или иначе - это интсрумент большого заработка здесь и сейчас.
На сайте c 29.05.2011
Сообщений: 1744
по ссылке с Яндекса
Цитата Hithlum:
Сейчас это очень крутой , но и так же очень рисковый инструмент инвестирования.
Я не говорю, что биткойн 4 декабря 2017 года - это кусок экскрементов.
Сейчас - это хороший товар, который можно купить, на нём можно хорошо навариться, если вовремя слить.
Но на роль валюты, а тем более мировой валюты, он не тянет ни разу.
Цитата Hithlum:
Когда он рухнет или имеет место быть накрытым тазом - все знают, последний 21 милионный биток смайнен - для этого при нынешнем развитие потребуется не одно десятилетие.
Накрываться оно начнёт как только темпы роста сократятся. Не может он такими же темпами расти еще десятилетия. Сейчас в нём все сидят чтобы быстро подняться. А как только он перестанет расти, все тут же начнут сваливать. И там еще будет проблема - как свалить, потому что тут же все вспомнят, что биток ничем не обеспечен, это очень рискованный товар, и в случае чего никто не несёт за него ответственности.
Ну а дальше, по курсу 1 цент за 1 биток майнте сколько хотите, себе в убыток, хоть и правда десятилетиями.
Цитата Hithlum:
При этом имеешь фин базу, стальные шары и готов просрать эту базу -в путь. У тебя есть крепкий вариант просрать все (но ты ведь и был к этому готов) или увеличить все в овер x10-20-30 - все зависит от жадности. Или же просто продергивать +- большие и не очень суммы здесь и сейчас. Вопрос в здравомыслие и доле азарта. тупицы итак уже слил последнее и только верещать, что биток- зло.
А не проще продать квартиру, сходить в казино, поставить всё на красное/чёрное/зеро, и просрать или выиграть всё за несколько секунд, а не жить годами постоянно в страхе, и посвятить свою жизнь отслеживанию судьбы битка по весьма сомнительной инфе? Судя по всему, шансы в битке и на рулетке, примерно равны.
Мне кажется глупостью делать прогнозы... особенно на абсолютный успех или полный обвал валюты в каком-то там будущем. Всегда, когда появляется что-то новое находятся эксперты которые с пеной у рта будут рассказывать что это черное, а другие, что это белое, а как показывает практика всегда получается что-то серое. В 2000-м году все компы должны были взорваться или что-то типа того, помните?))).
Не спроста эта валюта появилась и не так просто она уйдет. Если бы все держалось на людях которые майнят на балконе, уже бы давно все закончилось, но на них ничего не держится... в общем будет видно, кто знает может атомная война начнется раньше чем обвалится биткоин.
На сайте c 29.05.2011
Сообщений: 1744
по ссылке с Яндекса
Цитата Hithlum:
Ну как пример. Взяв сколько-то монет по 300-500-800 денег, слить сейчас 60-70% их по 11К. Ты сидишь в огромном плюсе, если твоя жадность удовлетворена, то все лучше некуда. 30% оставшегося могут теб на долгорсоке просто превратиться в 0. А могут вывезьти еще огроменный кусок денег - опять же, все зависит от того, как моного эти 30% из себя представляют (твоя жадность). так или иначе - это интсрумент большого заработка здесь и сейчас.
Ну вот я сейчас могу купить один биткойн. Ок. А где гарантии, что завтра какой-нибудь Гардиан не напишет, что русские программеры из RT взломали биткойн, и дорогие американцы качают коммунизм, из битка не начнут выходить все кому ни попадя, и послезавтра мои 12 штук баксов не станут 34 центами?
Задним числом очень круто фантазировать, как ты зашёл в биткойн в 2011 и сегодня ты был бы миллионером, вот только в 2011 в рост криптовалют вообще почти никто не верил, и никто не знает когда это обвалится. А судя по самой "валюте", которая растёт исключительно на интересе к ней, вообще никто не понимает что с ней будет завтра.
Итого, имхо, биткойн сейчас (если исключить майнеров) - это такой фондовый рынок для начинающих. Зайти туда может любой, знать особо ничего не надо, думать в принципе тоже, пока что растёт, а что будет завтра никто не знает.
Цитата X_N:
в общем будет видно, кто знает может атомная война начнется раньше чем обвалится биткоин.
Кто знает, может ядерная война начнётся как раз ради того, чтобы электромагнитным импульсом уничтожить большую часть смайненных биткоинов
Скепсис мне непонятен, время расставит всё по своим местам, не правда ли? У меня тоже есть определенные сомнения, но глупо не замечать, что вокруг вас происходит.
Камрад, тебе ж 34. Ну было бы 24, я бы понял, но ты ж хотя бы выйди из этого когда эмиссия закончится.
Помни, что 95% населения - глупцы, которые делают что-то не потому что они понимают, что делают, а потому что сосед побежал, и они побежали.
Посмотри Big Short, отличный фильм про ценные бумажки на недвижку в США. А там блин не какие-то программеры-романтики сидели, а сурьёзные граждане всем рулили, и всё равно всем было всё до фени, пока не бомбануло.
Короче, я к тому, что из-за стола надо вовремя уметь вставать, даже если играешь не с шулерами. Что тоже не до конца понятно, т.к. насколько я понимаю, в алгоритмах битков и блокчейнов реально разбираются единицы, остальные в лучшем случае вики почитали и сделали вид, что поняли, и все эти заверения что "невозможно подделать, невозможно ничего изменить, только потерять, невозможно лишить биткойнов" - это всё на доверии к тем самым 3,5 анонимным программерам строится, а не на собственном железобетонном знании и уверенности, базирующемся именно на знании, а не доверии.
Цитата Lier:
Вспомните как тот же интернет у нас начинался. Начало 2000-х.
Причём тут интернет? Пойди Карла Маркса почитай, минимальную какую-то инфу в тему финансовых систем.
Тут же просто всё. Доллар в горе, потому что есть правительство США, которое де-факто его всем навязало.
А биток не будет в горе, потому что в масштабных финансовых операциях он ни разу не удобен, а как инструмент и подавно (как минимум ограниченная эмиссия - это просто алес и тушите свет). Проще говоря, текущая ликвидность базируется только на возможности заработать. А как только этой возможности не будет - остановится эмиссия, из битка начнут выходить те, кто приходил за игрой на росте курса - начнётся повальный выход, курс упадёт, и ликвидность устремится к нулю.
Цитата Lier:
Если б верил огалтело, то ещё бы в 2010 закупился, щас бы продал выгодно :)
Проблема с ценными бумагами всегда в том, что покупать их надо было тогда, когда о них никто не знал.
А когда о них уже говорят из каждого утюга, это первый сигнал к тому, что скоро всё обвалится.
Конечно да, можно войти по 12 000 и выйти по 25 000, допустим, перед обвалом, но проблема в том, что об обвале никто заранее предупреждать не будет, и можно очень круто обнулиться в одно прекрасное утро.
Цитата МюФ:
Собственно идеология криптовалют, это попытка решить эту проблему, бесконечную эмиссию(кидалова всех остальных).
Вообще-то это не проблема, а одно из свойств резервных валют, за счёт которого можно регулировать экономику.
Собсно из-за слабой эмиссии, невозможности контроллировать массовые закупки, золото и было отправлено в 20ом веке на покой. А вы предлагается опять вернуться в этот каменный век.
Цитата МюФ:
Ещё раз - попытка. Кто не разобрался - тот видит МММ
Без поддержки крупных стран и свободной конвертации на товары, услуги, и резервные валюты, оно нежизнеспособно просто. Достигнет пика, курс остановится, покупать на него ничего почти нельзя, и все тут же решат спрыгнуть, пока курс не обвалился, тем самым и обвалив курс.
Все написали грамотно и по делу. А главное по фактам.
In-design Вот эти вот полотна текста, рассуждения и вся аналитика с дивана, писанная вилами... Это вот все прекрасно и каждый имеет право там "прогнозировать" чего он хочет. А вот кому и как потратить/ потерять/вложить свои кровные и не очень - это уже выбор каждого.
народ а чего ВЫ так возмущаетесь -- особенно те кто не майнят и не занимаются на бирже - я так думаю для ВАС - можно просто пройти мимо - человек же спросил - Как купить биткоин ? - сечёте вопрос ?!, а не то кто здесь умный и дурак .
народ а чего ВЫ так возмущаетесь -- особенно те кто не майнят и не занимаются на бирже - я так думаю для ВАС - можно просто пройти мимо - человек же спросил - Как купить биткоин ? - сечёте вопрос ?!, а не то кто здесь умный и дурак .
А как же оставить свое экспертное мнение, подкрепленное лишь догадками и тем более без реального опыта спекуляции криптой или опыта майнинга этой самой крипты? Ведь эксперт всегда умнее окружающих и именно он прав и не иначе.
А как же оставить свое экспертное мнение, подкрепленное лишь догадками и тем более без реального опыта спекуляции криптой или опыта майнинга этой самой крипты? Ведь эксперт всегда умнее окружающих и именно он прав и не иначе.
Тут даже не обязательно экспертным мнение обладать.
А вы не задумывались почему биткоин не стал так популярен 5-6 лет назад?
Да потому что, он тогда никому не был нужен, и сейчас по сути не нужен.
Сейчас просто умные или хитрые люди делают на Биткоине деньги. Почему?
Ответ
1. Цены на Видеокарты выросли в 2-3 раза!
Производители стали выпускать специальные серии видеокарт.
2 Многие фирмы стали выпускать специальное оборудование для "Майнинга".
3. Появились так называемые облачные майнинги, биржи.
Это все к тому, что тут нужно внимательно задуматься. Почему же производители видеокарт или оборудований не спешат сами заниматься Майнингом?
Ответ прост:
Производители прекрасно понимают, что быстрее и проще сделать деньги на продаже, чем построить ферму и "майнить" годами. Тем самым они для себя делают страховку в любой момент от обрушения биткоина.
И вся эта ситуация напоминает Золотую Лихорадку. Когда умные люди заработали на продаже лопат и кирок.
И по Теме, купить безопасно биткоины в большом количестве или обменять на деньги нереально.
Так называемые "обменики" могут запросто обмануть.
1. Цены на Видеокарты выросли в 2-3 раза! Производители стали выпускать специальные серии видеокарт.
Не путайте следствие и причину.
Цены на видеокарты взлетели уже после того как пошёл бум на криптовалюту. Я сам лично этот процесс наблюдал. Карты стали расхватывать как горячие пирожки этим летом. Еще весной rx480 например и тем более rx470 никому не нужны были и стоили они адекватных денег. И да, правильно выше написали, бум был связан с выходом на широкую публику эфира. Биток не добывается на видюхах.
Цитата Aniow:
2 Многие фирмы стали выпускать специальное оборудование для "Майнинга".
Выпускали еще в далёком 2010 году. Собственно после того как вошли крупные игроки в майнинг (в основном китай) с мощным оборудованием (так называемые асики) настал период стагнации. Когда обычным железом стало практически невозможно добывать тот же биткоин 2012-2014 годы.
Цитата Aniow:
3. Появились так называемые облачные майнинги, биржи.
Тема тоже очень старая. Облачные вычисления появились даже ещё раньше биткоина. Я лично помню, когда учился в институте (2000-2005 годы) отдавал мощности своего компьютера на просчет различных явлений в атмосфере. Про биржы скромно промолчу.
Цитата Aniow:
Это все к тому, что тут нужно внимательно задуматься. Почему же производители видеокарт или оборудований не спешат сами заниматься Майнингом?
Потому что лопаты продавать всегда выгодней. Особенно если ты их раньше и так делал. Логично.
Цитата Aniow:
В Костромской области МВД и ФСБ задержали трех человек за «обмен и переводы» биткоинов
Тема, давно разжеванная на специализированных сайтах. Там всё очень мутно, и вполне возможно очень косвенно затрагивает тему криптовалюты.
Lier - это все бесполезно , доказывать , кому что-либо , только получишь минусом в карму от спецов
Да не, тут вопрос не того что невозможно что-то доказать. Для участия в таких спорах надо хотя бы элементарными знаниями в сфере криптовалют обладать. Доставляет постинг Лёни Голубкова в теме, биткоин это не пирамида. Я бы его сравнил с надутым синтолом качком, сейчас выглядит внушительно, но рано или поздно руки придется отрезать.
