Как начать работу с удалённым визуализатором?

Автор
Сообщение
На сайте c 23.12.2010
Сообщений: 903
Магнитогорск, Россия
Quote:
Grata2 "...Нанимать виза - бессмысленная трата времени и денег, это себя никогда не окупает. Другое дело - собственно сложный моделинг, это да, экономит массу времени. А расставить потом все это и осветить - это не труд и не время..."

Опять началось!! Вы по теме пожалуйста. вас не спрашивали нанимать или нанимать, спросили как общаться с визом. Нечего сказать, не лезьте с подобными замечаниями в теме, благо противостояние визеров и дизеров в отдельной теме уже есть.

С остальными полностью согласен. грамотное тз+реалтайм работа в скайпе.

знаете, а это как раз по теме. общаться с визом - делиться гонораром. это - абсолютно меркантильная тема. клиента не волнует, кто ему нарисует красоту. он считает, что это все - работа диза. а бедному дизу теперь придется наводить мосты не только с капризным клиентом, но и еще с требовательным визом. здесь я на стороне Grata - не проще ли научиться азам вирея, чем тратить время на составление ТЗ? это - уже нервы. плюс деньги. плюс время, а оно, - как водится, - у дизов самое ценное.
На сайте c 17.05.2008
Сообщений: 728
Днепр
Quote:
Quote:
Grata2 "...Нанимать виза - бессмысленная трата времени и денег, это себя никогда не окупает. Другое дело - собственно сложный моделинг, это да, экономит массу времени. А расставить потом все это и осветить - это не труд и не время..."

Опять началось!! Вы по теме пожалуйста. вас не спрашивали нанимать или нанимать, спросили как общаться с визом. Нечего сказать, не лезьте с подобными замечаниями в теме, благо противостояние визеров и дизеров в отдельной теме уже есть.

С остальными полностью согласен. грамотное тз+реалтайм работа в скайпе.

знаете, а это как раз по теме. общаться с визом - делиться гонораром. это - абсолютно меркантильная тема. клиента не волнует, кто ему нарисует красоту. он считает, что это все - работа диза. а бедному дизу теперь придется наводить мосты не только с капризным клиентом, но и еще с требовательным визом. здесь я на стороне Grata - не проще ли научиться азам вирея, чем тратить время на составление ТЗ? это - уже нервы. плюс деньги. плюс время, а оно, - как водится, - у дизов самое ценное.

Азам тут многие научены , вон , вся галерея забита знатоками "азов" ....только выглядит это печально
На сайте c 23.12.2010
Сообщений: 903
Магнитогорск, Россия
Quote:
Quote:
Quote:
Grata2 "...Нанимать виза - бессмысленная трата времени и денег, это себя никогда не окупает. Другое дело - собственно сложный моделинг, это да, экономит массу времени. А расставить потом все это и осветить - это не труд и не время..."

Опять началось!! Вы по теме пожалуйста. вас не спрашивали нанимать или нанимать, спросили как общаться с визом. Нечего сказать, не лезьте с подобными замечаниями в теме, благо противостояние визеров и дизеров в отдельной теме уже есть.

С остальными полностью согласен. грамотное тз+реалтайм работа в скайпе.

знаете, а это как раз по теме. общаться с визом - делиться гонораром. это - абсолютно меркантильная тема. клиента не волнует, кто ему нарисует красоту. он считает, что это все - работа диза. а бедному дизу теперь придется наводить мосты не только с капризным клиентом, но и еще с требовательным визом. здесь я на стороне Grata - не проще ли научиться азам вирея, чем тратить время на составление ТЗ? это - уже нервы. плюс деньги. плюс время, а оно, - как водится, - у дизов самое ценное.

Азам тут многие научены , вон , вся галерея забита знатоками "азов" ....только выглядит это печально
печально для кого?
На сайте c 17.05.2008
Сообщений: 728
Днепр
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Grata2 "...Нанимать виза - бессмысленная трата времени и денег, это себя никогда не окупает. Другое дело - собственно сложный моделинг, это да, экономит массу времени. А расставить потом все это и осветить - это не труд и не время..."

Опять началось!! Вы по теме пожалуйста. вас не спрашивали нанимать или нанимать, спросили как общаться с визом. Нечего сказать, не лезьте с подобными замечаниями в теме, благо противостояние визеров и дизеров в отдельной теме уже есть.

С остальными полностью согласен. грамотное тз+реалтайм работа в скайпе.

знаете, а это как раз по теме. общаться с визом - делиться гонораром. это - абсолютно меркантильная тема. клиента не волнует, кто ему нарисует красоту. он считает, что это все - работа диза. а бедному дизу теперь придется наводить мосты не только с капризным клиентом, но и еще с требовательным визом. здесь я на стороне Grata - не проще ли научиться азам вирея, чем тратить время на составление ТЗ? это - уже нервы. плюс деньги. плюс время, а оно, - как водится, - у дизов самое ценное.

Азам тут многие научены , вон , вся галерея забита знатоками "азов" ....только выглядит это печально
печально для кого?
Вы сейчас пытаетесь доказать ,что паршивый виз дилетанта это хорошо?
На сайте c 27.03.2012
Сообщений: 303
Mozart:


Пожизненный бан
Quote:
Вы сейчас пытаетесь доказать ,что паршивый виз дилетанта это хорошо?
Я так думаю что дорогу осилит идущий: сегодня виз паршивенький, завтра - нормальный, послезавтра - хороший. А легкие пути, как в частности отдавание на сторону - всегда ведут вниз, ибо при таком пути - виз всегда будет хреновенький. Я могу понять диза который настолько завален что просто не успевает (но умеет) делать все сам более чем хорошо, но если он при этом не умеет - это клиника. Я собственно в отличие как понимаю от подавляющего большинства отписавшихся был в ситуации автора потому и хотел поделиться своим личным опытом, не имеющимся у многих сторонников аутсорса, и вот мой опыт говорит... впрочем я уже сказал что он говорит. Так что предвидя кучу гемороя который появится у автора с визами и хотел предостеречь. Автору стоит подумать поискать напарника, и разделить работу на двоих. будет легче и скорость вырастет, как и возможные объемы. А с исполнителями одна морока. Только-только ты найдешь чела который тебя понимает и делает как полагается - он либо уехал, либо ценник взгрел до небес, либо нахватал кучу работы и стал подводить. Плавали, знаем.
На сайте c 23.12.2010
Сообщений: 903
Магнитогорск, Россия
Vinn, даже не пытаюсь.. доказывать то, что вам взбрело в голову.
не буду спорить дальше, боюсь спровоцировать ваш бан. а я не герой.
всего хорошего.
На сайте c 16.07.2010
Сообщений: 1208
mgn, поверьте мне, когда у диза в месяц хотя бы по 2 проекта, ему очень не выгодно самому делать 3д. Дизайнеру выше крыши хватает всяческих дел. С утра до вечера мотается, различные встречи в магазинах насчет отделочных материалов, мебели, декора, света, встречи с клиентами, встречи с прорабами, личные дела и т.д. Даже, передвигаясь на автомобиле, на это все уходит весь рабочий день. А вечером надо еще посидеть и попридумывать дизайн. Плюс к этому составление ТЗ, которое занимает немало времени, переписка в почте (не только с визом). Между всеми этими делами, нужно поесть три раза, как минимум, и сходить в туалет. А если дизайнер девушка? То надо еще и кушать вечером приготовить и с детьми позаниматься.
Не спорю, многие начинающие дизы делают виз сами, поэтому легко говорят, что самому все можно сделать.

Лучше сработаться с нормальным визером, желательно со своего города, и работать по удаленке с ним.
Вкладывая деньги в визера, вы никогда не будете в проигрыше. У вас появиться много свободного времени и можете брать второй заказ параллельно, соответсвенно пригласив второго визера. Или, как говорили, непосредственно вкладываться в разработку самого дизайна.
На сайте c 06.05.2009
Сообщений: 1163
Кривой Рог
как начать работу с визом?
Да все просто, найдите визуализатора, который вам подходит по стоимости его работ и примерам работ, а любой нормальный человек вас сам скажет что ему от Вас нужно.)))
вот все)
Все гараздо проще чем Вам кажется)
На сайте c 23.12.2010
Сообщений: 903
Магнитогорск, Россия
Quote:
Quote:
Вы сейчас пытаетесь доказать ,что паршивый виз дилетанта это хорошо?
Я так думаю что дорогу осилит идущий: сегодня виз паршивенький, завтра - нормальный, послезавтра - хороший. А легкие пути, как в частности отдавание на сторону - всегда ведут вниз, ибо при таком пути - виз всегда будет хреновенький. Я могу понять диза который настолько завален что просто не успевает (но умеет) делать все сам более чем хорошо, но если он при этом не умеет - это клиника. Я собственно в отличие как понимаю от подавляющего большинства отписавшихся был в ситуации автора потому и хотел поделиться своим личным опытом, не имеющимся у многих сторонников аутсорса, и вот мой опыт говорит... впрочем я уже сказал что он говорит. Так что предвидя кучу гемороя который появится у автора с визами и хотел предостеречь. Автору стоит подумать поискать напарника, и разделить работу на двоих. будет легче и скорость вырастет, как и возможные объемы. А с исполнителями одна морока. Только-только ты найдешь чела который тебя понимает и делает как полагается - он либо уехал, либо ценник взгрел до небес, либо нахватал кучу работы и стал подводить. Плавали, знаем.
если диз знает визуализацию, ему просто нет цены. таких уже мало осталось. если диз завален работой, ему нужно выбираться из завала.
и начинается засада. пару месяцев назад я просила двух своих подруг, в то время незанятых, помочь мне с визом - время поджимало (обе - с этого ресурса) результат: вроде дааа.. но: я должна признать, что была не права, что я нехорошая, что мои работы - туфта и вообще.. кинулась к рендер-фермерам: ого..
резюме: разрулила все по старинке. договорилась с клиентами о взаимных уступках и сделала виз сама. кстати, оказалось, что всего лишь на три дня опоздала.
напарника искать стоит, но не в среде "взаимопомощи" (неприкрытый эвфемизм))
На сайте c 29.12.2008
Сообщений: 597
Удалено - ибо видимо, смысла нет.
На сайте c 23.12.2010
Сообщений: 903
Магнитогорск, Россия
Quote:
mgn, поверьте мне, когда у диза в месяц хотя бы по 2 проекта, ему очень не выгодно самому делать 3д. Дизайнеру выше крыши хватает всяческих дел. С утра до вечера мотается, различные встречи в магазинах насчет отделочных материалов, мебели, декора, света, встречи с клиентами, встречи с прорабами, личные дела и т.д. Даже, передвигаясь на автомобиле, на это все уходит весь рабочий день. А вечером надо еще посидеть и попридумывать дизайн. Плюс к этому составление ТЗ, которое занимает немало времени, переписка в почте (не только с визом). Между всеми этими делами, нужно поесть три раза, как минимум, и сходить в туалет. А если дизайнер девушка? То надо еще и кушать вечером приготовить и с детьми позаниматься.
Не спорю, многие начинающие дизы делают виз сами, поэтому легко говорят, что самому все можно сделать.

Лучше сработаться с нормальным визером, желательно со своего города, и работать по удаленке с ним.
Вкладывая деньги в визера, вы никогда не будете в проигрыше. У вас появиться много свободного времени и можете брать второй заказ параллельно, соответсвенно пригласив второго визера. Или, как говорили, непосредственно вкладываться в разработку самого дизайна.
при всем уважении.. ну вы даете)) я тот самый диз, о котором вы пишете. прическу делаю раз в полгода, честное слово)) потому как я или "в бегах" по магазинам, или на объекте, или за компом.
я искренне завидую гламурным дизам. у меня получается только работа "у станка" + семья и дом.
во время работы сплю 4-6 часов.
на этот ресурс пришла специально, чтобы научиться визу. научилась (я вообще люблю учиться))
чего и всем желаю) учитесь и вам не придется быть бараном. ну, или кем-то в этом роде.. без обид.
На сайте c 25.06.2012
Сообщений: 840
Казахстан
Вот мне интересно как делится стоимость проекта между дизом и визером? если визер берет скажем, 10уе за хороший виз, и при этом ему нужно еще ТЗ написать, то сколько же дизайнер должен брать с клиентов в целом (не Москва)? в каких пропорция по трудозатрате стоит дизер и визер? без доп. услуг дизера, таких как закуп и авторский надзор

Пока я делаю и диз и виз. и никому ничего не плачу. но когда мне звонят клиенты, говорю,что занята, либо очередь, либо .... да,понимаю,что теряю клиентов, но как кошка блох нахвататься и не успевать не охота. да вы правы! много времени уходит на перепись с визером. ооочень. я поработала пару раз, знаю. но может лучше с душой все делать одному человеку?если он и дизе и визер хороший-это же чудо! сам знает,сам делает.
На сайте c 21.02.2007
Сообщений: 3130
Quote:
не проще ли научиться азам вирея, чем тратить время на составление ТЗ? это - уже нервы. плюс деньги. плюс время, а оно, - как водится, - у дизов самое ценное.
вово. поддерживаю. если есть навыки, то создать примерное помещение с простой меблировкой за полдня можно. или же писать доскональное тз эти же полдня, собирать каталоги, артикули итд итп..
На сайте c 31.03.2011
Сообщений: 9799
Renderfarm
это конечно прекрасно, если дизайнер умеет делать крутой виз, но это редкость, обычно тут одно из трех:
-отличный виз, посредственный диз
-отличный диз, посредственный виз
-и то и то средненько

да и опять же если хочется расти в доходах, то обязанности в любом случае придется разделять, иначе обороты по объемам проектов и их количеству поднять будет просто нереально

а для диза со стоимостью метра от 1500р нанять виза за 300р м2 - это вполне приемлемо
да и тем более виз можно просто внести отдельной статьей в смету

ПС: тут еще поднимался вопрос по части внешнего вида - за внешностью надо следить, ибо встречают всегда по одежке, как говорится
На сайте c 25.06.2012
Сообщений: 840
Казахстан
для диза от 1500 руб... нам бы такие цены. по городу стоит единая цена....как в союзное время))))) будешь завышать,не пойдут к тебе.... если ты только не сам Карим Рашид.
На сайте c 11.03.2013
Сообщений: 1335
Краснодар
Грата и им подобные, видимо, делают дизайн по 500 р./кв.м., и разумеется, в такой ситуации делиться с визом накладно для кармана. Профессионалу, который получает за квадрат от 50 у.е., уже просто невыгодно заморачиваться с визуалкой самому - других забот хватает, и его время стоит дороже. Когда (и если) Грата станет профи-дизом, поймет, банально подсчитав плюсы/минусы. Посмотрим.
На сайте c 25.06.2012
Сообщений: 840
Казахстан
а Что сделать если в городе цена на диз низка. Зак будет звонить,ему говорить 50 уе. он будет в глубоком шооооооке. как бы выйти нам бедным дизам на другой уровень, нежели другие дизы в городе.
я разговаривала с хозяйкой студии, довольно известной, а потом стоимость услуг выведала у них. и даже такая известная студия и то за копейки делает. вы бы просто обсмеялись от цен.
На сайте c 23.12.2010
Сообщений: 903
Магнитогорск, Россия
Quote:
это конечно прекрасно, если дизайнер умеет делать крутой виз, но это редкость, обычно тут одно из трех:
-отличный виз, посредственный диз
-отличный диз, посредственный виз
-и то и то средненько

да и опять же если хочется расти в доходах, то обязанности в любом случае придется разделять, иначе обороты по объемам проектов и их количеству поднять будет просто нереально

а для диза со стоимостью метра от 1500р нанять виза за 300р м2 - это вполне приемлемо
да и тем более виз можно просто внести отдельной статьей в смету

ПС: тут еще поднимался вопрос по части внешнего вида - за внешностью надо следить, ибо встречают всегда по одежке, как говорится
неа)) виз вообще не играет никакой роли. для клиента. для диза - имеет.
есть такая одиозная дама - Ольга Кулекина. посмотрите ее визы. вообще кошмар.
а еще - как она описывает этапы дизайн-проекта. тридешники покатываются со смеху:
как она дурит клиентов. если признаете, готова обсудить.
На сайте c 27.03.2012
Сообщений: 303
Mozart:


Пожизненный бан
Quote:
Грата и им подобные, видимо, делают дизайн по 500 р./кв.м., и разумеется, в такой ситуации делиться с визом накладно для кармана.
Но заметь: они таки делились. Честно пробовали получить готовый продукт за свои деньги. От 30 до 50% сразу, и за переделки оставшееся от проекта тоже отдавали. Иногда и по 100-150% стоимости проекта. Но в результате доделывали, исправляли и доводили все равно сами. В итоге тратили времени больше чем сделали бы сами и еще за свои деньги. Пока не поняли что этими картиночками лучше всего можно только подтираться, в портфолио лежат фотографии готовых объектов, красивые картиночки можно надергать из инета в любом потребном количестве, а сам виз для клиента - мелочь, ему нужны не картинки, а результат, то есть его личный, устраивающий его интерьер. Этого конечно офисный планктон понять не может, куда уж глядя на мир через монитор оценить потребности клиента-то...
Quote:
Профессионалу, который получает за квадрат от 50 у.е., уже просто невыгодно заморачиваться с визуалкой самому - других забот хватает, и его время стоит дороже. Когда (и если) Грата станет профи-дизом, поймет, банально подсчитав плюсы/минусы. Посмотрим.
Грата не собирается уезжать из родного города, а тут последнее время даже 500р не платят, 300-350, редко 400. И то профессионалам.
На сайте c 17.11.2009
Сообщений: 138
Quote:
обычно тут одно из трех:

ты забыл о варианте "плохо все"
Читают эту тему: