Если он это понимает , то вероятно, но если он и правда думает что все справедливо ?
То он как минимум глуп: в процессе договоренности всем и все объясняют, и если кто-то продолжает себе думать что-то отличное - то тут двух мнений быть не может.
Lionak, как говорится техника безопасности пишется кровью Поэтому у каждого архитектора/дизайнера, если он конечно с мозгами, создается трудовой договор для работы с клиентами.
grdesigner , Согласна! Договор в процессе . Но условия уже весьма четенько прописаны и отправляются на почту . Очень интересно почитать кто с какой ситуацией сталкивался и как распутывал . orion27 . Вот как рассудить . Огооврила "стандартные чертежи и визуализации ". По итогу вопросы "мастера спрашивают гле именно им выводить горячую и холодную воду под мойкой ? " Это стандарт или нет ? "А покажите на плане мебели и техники как у меня поместится чайник на столе и миксер и тостер , что б мы понимали эргономику " , " А посчитайте сколько кубов пеноблока мне купить надо ? Это ж на плане перегородок должно быть ?" Вот где показать заказчику это стандарт или это не стандарт ? Только четко прописанные условия перед началом работ . Не достаточно написать " план демонтажа и монтажа перегородок " могут спросить про кубатуру . Может быть не достаточно показать на плане полов покрытия ,направления ,площади и плинтуса , могут спросить ,на какую высоту под каким покрытием заливать стяжку и запросить план стяжек с высотами. Например .У меня таких случаев было очень много .
. Не достаточно написать " план демонтажа и монтажа перегородок " могут спросить про кубатуру . Может быть не достаточно показать на плане полов покрытия ,направления ,площади и плинтуса , могут спросить ,на какую высоту под каким покрытием заливать стяжку и запросить план стяжек с высотами. Например .У меня таких случаев было очень много .
как я с тобой согласен, действительно чудаки какие то , но ты не злись ведь большинству обычных , непродвинутых людей просто не вдомек, что для дизайнера сделать расчет на уровне знания таблицы умножения это просто не посильная их уму задача. Я вот никогда не прошу этих творческих личностей считать хоть что нибудь, пусть от греха подальше просто объяснят словами. Мне так спокойнее.
Lionak у меня была ситуация практически один в один как и у вас, в итоге не выдержала и рассталась, когда уже пошел десятый выезд в магазин смотреть плитку и разумеется потом я должна была делать ее раскладку, причем так же без надзора. На самом деле, такие заказчики совсем не идиоты, они хотят сделать их из нас. Это был очень поучительный опыт, теперь сразу в начале говорю, что все материалы выбираю только я. Они их видят только в проекте, а вживую при заказе.
Я, начинал работать со всеми подряд. Со временем стал сбривать ненужных,оставлял только тех, кто платит хорошо и адекватен в процессе, те, кто понимает чего хочет.
Новые заказчики, я не знаю, все сразу тыкают, меня это отталкивает моментально! И дело не в возрасте.
Все хорошие заказчики что у меня есть, со всеми на Вы исключительно. Можем и пошутить иногда, но исключительно на Вы.
Конечно, были и те, кого и посылал откровенным матом, не то что бы я истерил, просто уже надоел. Их было 3))
По итогу вопросы "мастера спрашивают гле именно им выводить горячую и холодную воду под мойкой ? " Это стандарт или нет ?
Ну вобще да, инженерные выводы указывать надо, с приемлемыми допусками, иначе толку от таких чертежей? Другое дело, что это все равно не панацея, я завязал работать тут после того, как по моему проекту стали заливать фундамент дома, и хотя проектный объем бетона был 41 куб, прораб вогнал 5 девяток и пришлось брать еще миксер, и клиент стал настырно требовать приехать разобраться мол кто виноват и с кого неустойку брать. В итоге клиент ушел в туман, ибо ехать черт знает куда и тратить полдня на вопрос который можно решить на месте за 10 минут при помощи обычной рулетки я не собирался. И это человек, казавшийся адекватным на этапе проектирования.
На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 4393
Москва / Дубай
Цитата Sarbagyshev:
Новые заказчики, я не знаю, все сразу тыкают, меня это отталкивает моментально! И дело не в возрасте.
Все хорошие заказчики что у меня есть, со всеми на Вы исключительно. Можем и пошутить иногда, но исключительно на Вы.
Мне наоборот как-то проще на ТЫ общаться с заказчиками. На одну волну чтоль так удобнее настроиться, хз. Ну естественно с теми, кто моего поколения, т.е. плюс-минус лет 10, с более старшими просто правила приличия этого не позволяют. Причём как-то почти сразу переход само-собой получается по обоюдному согласию.
С заграничными тоже как-то сразу сам собой происходит переход на неформальное общение, чаще всего с их стороны.
larrs, " как я с тобой согласен, действительно чудаки какие то , но ты не злись ведь большинству обычных , непродвинутых людей просто не вдомек, что для дизайнера сделать расчет на уровне знания таблицы умножения это просто не посильная их уму задача. Я вот никогда не прошу этих творческих личностей считать хоть что нибудь, пусть от греха подальше просто объяснят словами. Мне так спокойнее. " ,"" Я даже не удивляюсь ,что Вы в очередной раз в форме троллинга переходите на личности, при чем в даном случае ,даже не особо вчитываясь в то ,на что отвечаете . По существу , если Вы не допоняли о чем речь , то попробую по другому объяснить . Я нигде не указала ,что я отказалась или не смогла посчитать . Речь вообще не об этом ,а о том , что нет нигде написано прописано , что такое стандартные чертежи и получается что заказчик и дизайнер могут "видеть " и ожидать результат одного и того же чертежа например "план перегородок совсем по разному". И каждый по своему прав. Потому что один так делал на офисе 5 лет . а второй видел по другому пример у друга ,который год назад заказывал чертежи. Понимаете ? Не "я не хочу , не умею ,не моя работа " ,а " нет нигде написано что должно быть указано посчитано на "плане перегородок" , а что нет " И это частая причина конфликтов .А если лично мне вопрос , то да , я считаю и вычерчиваю очень многое ,если надо . Надеюсь получилось объяснить разницу между тем , что я пишу и тем что Вы додумываете. А это "Бакалавр балабольства, " ... Не знаю как на такое реагировать. Честно. Наверное ,это не обо мне все таки .
tzar , по образованию "Дизайнер интреьера" ,"дизайнер архитектурно-пространственной среды" . Проект оговариваю "дизайн интерьера" . Ваш вопрос "Что по Вашему мнению означает понятие "стандартные"?" . Вот и я о том же , что наверное где-то считалось что есть некий стандарт ,но оказалось ,что нет его . Потому я себе прописала свои 3 основных типа комплекта проекта по разной цене и дописала дополнительные функции и дополнительные услуги. И теперь буду ознакамливать перед договором что б человек четко понимал , что если хочет чайники на плане раскладывать то это можна за дополнительную оплату. Все честно . "Как Вы думаете есть ли разница между Авторским и Технадзором?". В авторский не входит проверять качество стяжки и где она бухтит и сколько лишних муфт на трубах . примерно так. Есть ,конечно ,одним словом разница . "разобраться что Вы умеете и Что Вам законом положено проектировать." - Так вот - разбираюсь . После многих "шишек" расписала для себя и очень радуюсь, что хоть на бумаге оно близко к порядку.
