Lamfadel а я вот иногда срываюсь, выполняя такую работу. Потому что бывает, что берешь работу на час за соответствующие деньги, а мурыжат неделю, потом ещё правки, потом ещё немножко доделать...
Так и я не без опыта, иначе бы не писал. И вообще, в нашей сфере "неадекватный идиот" - это понятие субъективное.
Ну так у тс все написано же: тот кто не знает что хочет, что нужно, чтобы это получить, пытается выбить фиксированную цену за неизвестный объем работы и еще делает исполнителя крайним когда не получает, о чем мечтал, пытаясь не оплатить работу.
Ну ладно, ладно, с этим я согласен, хоть и четыре запятых пропущено) Но на забугорном рынке вышеописанное присуще в основном студиям, которые аутсорсят, типа Омеги. Прямому заказчику из Европы и США легче объяснить, что любой труд должен оплачиваться, чем нашим. Наши, когда услышат цену, думают, что с этого момента на тебя можно садиться и ехать до Пекина. Конечно, обычно всё в развёртках, миллион чертежей, коллажи, и попробуй только слово туда вставить - палец откусят. Всё должно быть так, как Его Превосходительство написал, и ни миллиметром меньше. А уж как там дальше пойдёт, так пойдёт. Новый стол и кресла намоделить? Будьте любезны! А вы что, не подкованы? Ну, ничего, сейчас подкуём, запряжём, и едемте в страну моделинга и правок Которая, на секундочку, находится гораздо дальше Пекина.
Европейцы отличаются лишь тем, что им легче объяснить (и то не всем ), что за их хотелки нужно отдельную сумму запошлять. И это не мешает их сумасшедшим запросам) Ну, типа поменять плед на скаченной модели. "А Вы можете этот плед переместить в другую сторону дивана и чтоб он до пола падал?" И всё в этом духе) Их фантазия, как Рокфеллер - богатая и больная. Сколько бы за это не платили - изнашиваешься
Наверное, надо Nightt послушаться. Куплю пиджак с отливом, автомобиль с магнитофоном, и в Ялту...
Буквально в четверг отказался от работы с идиотом. Очень долго уговаривали знакомые, я даже ценик отправил, думать начал, и тут ОЗАРЕНИЕ! я понял, лучше моделлинг подтяну, или еще что появиться, но с ИДИОТОМ работать не стану.
Lier, ты прав либо за хороший прайс, либо без обязятельств. Либо и то и другое с правом выбора )
Проект был звёздным. Удачный. Заки живут в Индонезии, квартирку 160 кв. купили у нас, планировали переехать. Платили исправно. Подрядчик, прораб, золотко. Пестня, а не проект. Заказчица меня обожала. Эскизы на ура. Просто, деньги и удовольствие. Проходит время. Ремонт завершен. Заку продляют контракт в Индонезии. Я, по доверенности его представитель и руководитель проекта. Получаю надзор. Мебель... текстиль... медленно.
Я предложила оплачивать надзор за неделю в месяц - работы мало.
Они прилетали раза три-4 в год. Заказчица без меня даже полотенца не покупала.
Осталась совсем фигня.
Не приходит оплата на надзор. Ладно. Не нужна, понятно.
Заказчица через неделю звонит- новостей от Вас нет. Я говорю, так я на вас больше не работаю... Чё началось... Она мне позвонила - как так?! Истерика была, она даже плакала.
Да вот так. Но её, мне показалось, больше поразило то, что муж не сказал ей о том, что закончил со мной контракт. Не буду утомлять погаными письмами, что он потом прислал. Короче, она ушла от него. А он запил (менеджер международного класса), и пишет про меня всякую пьяную хрень на всех ресурсах. Ну,не дебил?
На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 4004
Москва / Дубай
Есть отличная поговорка: если вы спорите с идиотом, то возможно он делает то же самое.
Как-то за 15 лет прям откровенных идиотов не попадалось. Естественно были десятки человек, подходящих под описание в первом посте, но их просто надо уметь либо грамотно послать, чтоб не обиделись, и не работать с ними, либо найти общий язык и работать с ними на удобных себе условиях.
Ой чето большое такое, ой эта не пойдет, мы такое не делаем...
Вообще для постсоветского пространства это все характерно. Потому как нет понятия ОРГАНИЗАЦИИ ТРУДА. Что вот это надо в первую очередь, это во вторую а это вообще можно было параллельно делать и вовремя. Как правило дела ведет человек у которого тупо есть бабло, открыл дело, ниче прорвемся!
Как ни будь построим, как ни будь соберем, как ни будь сделаем...
А че..., хотят посмотреть как будет... дизайн... хмммм... Есть у кого знакомый?! Звони!
Драсте! Хотим десигн! Канеш как на фото...! Скетчи...эскизы...а че..концепт...Не не слышали..А че так трудно штоль..? На кампутире жи делаете!
Че за десигнеры..?! Ниче не могут...На кампутери жи делают не сами... Там делов то...
И я поделюсь дорогим для себя уроком . Заказ .Оговорила , что цена за проект и пару раз приеду рассказать мастерам что и как ,и поедем подбирать материалы. Первая визуалка утвердилась без проблем ,потом началось . Не могли утвердить никак план кухни и план санузла . Я предложила 2 планировки по кухне , но настояла на одной . Заказчики решили обратиться к кухонщикам , те нарисовали черти что . Я объяснила что не стоит плиту ставить 10 см от холодильника , и отделять посудомойку от мойки через шкафчик , когда ничего не мешает им быть вместе , и там еще пару замечаний. Заказчики дают мне номер девочки кухонщицы и просят что б я ей это все объяснила . И не известно почему , я таки трачу на это время... . Но это было только начало приключений . )) итого заказчики обратились к другим кухонщикам потом третьим хамам , которые не хотели говорить цену на технику пока мы не сделаем заказ на кухонную мебель. Я не выдержала и увела заказчиков от них. С четвертыми мы наконец утвердили мою первую кухню только отняли верхний шкаф ,т.к. у них нестандарты очень дорогие. Итого мастера переделывали штробы и сантехнику 2 раза честно за доплату. До визуалки санузла дело даже не дошло , т.к. остановиться на плитке не было возможно и решили делать раскладку в салонах. раза по 4 во многих салонах. Эти все выезды непонятным образом вошли в стоимость проекта ,т.к. получается , что по факту я не смогла предложить св который бы понравился. т.к. вариантов плитки было не вру более 10 -ти , а раскладок этих плиток ещё больше . И даже в процессе облицовки отошли от проекта . Так вот идет третий год и я до сих пор езжу на всякие подборы и консультации , по скольку не выдала проект , который выдать по факту было невозможно т.к. не было утверждено планировочное решение. А та единственная комната , визуалка которой была утвеждена , поменялась на стадии обоев. Решили ,Раз покупаем обои , то зачем на другой стене реечные панели , заклеем тоже обоями . И таким незаметным чудом уже подбираю светильники ( те которые я выбрала раньше ,сняли с производства ) . Три года "на подхвате" . Зато теперь количество выездов четко прописано , что входит в стоимость -тоже, что входит в каждый чертеж -тоже. . и количество часов за один выезд -тоже обозначено. т.к. был что 9 часов без обеда ... Выговорилась ))
Uraken, Суть поучительной неприятности в том , что заплатили за весь проект . по квадратуре. Но за проект ,а не за автроский надзор, совершенно безлимитные выезды на штук больше 10-ти "а давайте посмотрим ещё там плитку " подбор фуги и даже подсчет фуги , т.к. консультанты не умеют считать , а мастер сказал ," что привезете , тем зафугую , на крайняк есть консультанты которые продают , это их работа " , предусмотреть и посчитать стирачку для двухкомпонентной фуги ,что б не испортить дорогую плитку. Приехать "посмотреть , что б мастера ламинат хорошо уложили " . Или . Я сказала (проекта же нет по факту . Какой смысл его делать если план потолка и всех ГКЛ и электрики на вчера был сделан , мебель вся выбрана , обои тоже по разверткам и заказали уже( вместе ездили ) . ) ,что стены белые. Покрасили. Меня о краске не спросили. (когда надо не спрашивают) в глубоко матовый - кухню , стены ... покрасили.Оказалось -сильно мажется ... Они без меня перевыбрали серый . средних тонов. Темновато , но думаю , раз выбрали дважды ездили то готовы к такому. Сомнения ,Приедьте утвердите . Приезжаю. Обои рядом к красному серый , а цвет на палитре серый к синему ( обои кажутся грязью.) Перевыбрали тот же тон но подходящий оттенок . Уговариваю сильно сильно взять пробник на выкрас . Уговорила. Звонок . "все плохо , темно , едем выбирать ,но 100 раз покупать пробники не будем." Прошу ,что б мастера смешали с белым и посмотрели по тону какой нравится . "некому мешать , нет мастеров , что делать". Ок ,еду , мешаю , крашу кусочки стен пока мне не понравится , подбираю по вееру к тому что на стене нравится. Нет я не против , это даже приятный процесс , но это явно не может идти в счет проекта . Но по скольку я не выдала визуализаций , то все это как бы в счет визуализаций. Чертежи ,разумеется ,делала. Все планы и некоторые развертки , но РАЛы не указывала.Смысла не было . В рале не говорится , что глубоко матовые краски для потолков делают. Но .. это самый поучительный объект в моей жизни . ))) У меня даже начал развиваться "стокгольмский синдром" ))) , Даже интересно иногда поехать посмотерть ,что на сей раз. Это первый объект , на котором много чего снимали с производства , даже столешницу для кухни немецкую сняли с производства и пришлось ехать перевыбирать. Даже при том , что к самим заказчикам я весьма хорошо отношусь , т.к. не оговорить на берегу условия даже устно - это мой косяк . Конечно Будь это кормилец семьи , он наверняка сказал бы "стоп , или вы утверждаете планировку и плитку и мы продолжаем работу ,или работа на этом закончена. " Но я так не сумела . Зато теперь многое прописала . Я бы сказала очень многое. Да я опыта прибавилось интересного . Например , я знала что надо фоткать процесс на объекте , но когда вешая душетку для гиг. душа пробили трубу и потекла вода из стены , я поняла что фоткать =строго необходимо . И очень много чего ещё .
Которая, на секундочку, находится гораздо дальше Пекина.
), что за их хотелки нужно отдельную сумму запошлять. И это не мешает их сумасшедшим запросам) Ну, типа поменять плед на скаченной модели. "А Вы можете этот плед переместить в другую сторону дивана и чтоб он до пола падал?" И всё в этом духе) Их фантазия, как Рокфеллер - богатая и больная. Сколько бы за это не платили - изнашиваешься 
