larrs, " как я с тобой согласен, действительно чудаки какие то , но ты не злись ведь большинству обычных , непродвинутых людей просто не вдомек, что для дизайнера сделать расчет на уровне знания таблицы умножения это просто не посильная их уму задача. Я вот никогда не прошу этих творческих личностей считать хоть что нибудь, пусть от греха подальше просто объяснят словами. Мне так спокойнее. " ,"" Я даже не удивляюсь ,что Вы в очередной раз в форме троллинга переходите на личности, при чем в даном случае ,даже не особо вчитываясь в то ,на что отвечаете . По существу , если Вы не допоняли о чем речь , то попробую по другому объяснить . Я нигде не указала ,что я отказалась или не смогла посчитать . Речь вообще не об этом ,а о том , что нет нигде написано прописано , что такое стандартные чертежи и получается что заказчик и дизайнер могут "видеть " и ожидать результат одного и того же чертежа например "план перегородок совсем по разному". И каждый по своему прав. Потому что один так делал на офисе 5 лет . а второй видел по другому пример у друга ,который год назад заказывал чертежи. Понимаете ? Не "я не хочу , не умею ,не моя работа " ,а " нет нигде написано что должно быть указано посчитано на "плане перегородок" , а что нет " И это частая причина конфликтов .А если лично мне вопрос , то да , я считаю и вычерчиваю очень многое ,если надо . Надеюсь получилось объяснить разницу между тем , что я пишу и тем что Вы додумываете. А это "Бакалавр балабольства, " ... Не знаю как на такое реагировать. Честно. Наверное ,это не обо мне все таки .
tzar , по образованию "Дизайнер интреьера" ,"дизайнер архитектурно-пространственной среды" . Проект оговариваю "дизайн интерьера" . Ваш вопрос "Что по Вашему мнению означает понятие "стандартные"?" . Вот и я о том же , что наверное где-то считалось что есть некий стандарт ,но оказалось ,что нет его . Потому я себе прописала свои 3 основных типа комплекта проекта по разной цене и дописала дополнительные функции и дополнительные услуги. И теперь буду ознакамливать перед договором что б человек четко понимал , что если хочет чайники на плане раскладывать то это можна за дополнительную оплату. Все честно . "Как Вы думаете есть ли разница между Авторским и Технадзором?". В авторский не входит проверять качество стяжки и где она бухтит и сколько лишних муфт на трубах . примерно так. Есть ,конечно ,одним словом разница . "разобраться что Вы умеете и Что Вам законом положено проектировать." - Так вот - разбираюсь . После многих "шишек" расписала для себя и очень радуюсь, что хоть на бумаге оно близко к порядку.
а " нет нигде написано что должно быть указано посчитано на "плане перегородок" , а что нет
Так ты при первом разговоре даешь образец проекта, соответственно согласно ему и ориентируются. Но по опыту скажу, что даже если ты этот образец ему на лбу вытутаируешь - все равно поймут не так.
Как работать с кончеными? Последнее время постоянно натыкаюсь на идиотов, которые не понимают, что хотят.
Работал как-то с заказчиком "красавцем" лет 8 назад. Обычный заказ квартира. Яр. вал Киев центр города. Понты. Лексус. Дошло до того что матом ругались прям на объекте при подрядчиках, строителях и т.д.
Вообщем потребовал аванс вернуть. Привез не весь но привез. Не взял. Через 10-15 аванс был потрачен на утилитарные предметы мебели Мой санузел обрел красоту. Звонок на рождество через пол года-"за такое морду бьют" Ответ: "сгинь не чистая сила".
но ты не злись ведь большинству обычных , непродвинутых людей просто не вдомек, что для дизайнера сделать расчет на уровне знания таблицы умножения это просто не посильная их уму задача
а кирпич рядовой или полуторный?
а ширина шва учтена?
а почему цемент с песком не посчитан?
а перемычки над дверями из чего сделаны? Вы их учли?
а какой запас Вы считали?
а кто будет спускать лишний кирпич?
а...
а...
А ... может, лучше сразу отдавать на аутсорс такие вопросы? Речь ведь не о нормалзаках, а об идиотах. Не стоит им соответствовать.
Я на фрилансе не могу закам давать "входной" список тех требований зачастую.
Это рывковые заработки, и клиента можно спугнуть своими требованиями:
- "Че там заполнять мы не знаем, вот тут еще тип обещал, что все будет в шоколаде за 3 рубля. Давай с ним поработаем ченть пускай покажет."
Потом мне пишут жалобно, за 1 день что-то сделать, и удивляются тому, что цена сразу х2.
Бывает и крупняк - надо нарисовать 5 диванов(arketipo на картинках, цена одного минималка 300 тр), за один диван платим 2000 рублей. Вам нужно будет сделать 1 тестовый диван (иногда это оплачивают 25% от единицы), если сработаемся - в скором времени будет еще 500 диванов.
(В наличии оказывается только одно фото, или только чертежи. А фото завезут через недельку)
Делаешь диван - Спасибо! Будем думать.
Я понимаю, навыка такие диваны клепать нет, но могу изучить вопрос, замоделить по туторам, не сложно. По всем типам диванов можно найти решение. Но лепить тестовые задачи, эти конкурсные халявные работы нет никакого. И качство бесплатного - сами понимаете.
Lionak, по поводу ДП. Сделайте один проект на показ, и залейте его куда то в интернеты. А дальше показывайте заказчикам в качестве примера того, что они получат на руки. Конечно от идиотов это не избавит, есть ряд людей, которые не умеют абстрагироваться. Но зато Вы всегда сможете на него ссылаться. Мол видели что покупали, в проекте примере есть расчет объема кирпича? Нет? Ну, а что Вы хочите сейчас из под меня? Могу посчитать, стоит столько то. Но то что Вы просите лежит в плоскости прораба.
Цитата eilah.milena:
Я на фрилансе не могу закам давать "входной" список тех требований зачастую.
Этот список считайте тестом на дебила. Если прочитал, уже можно делать вывод, что заказчик с мозгами. У меня всегда, были проблемы с заказчиками, которые не вникают в подробности перед стартом работ. Исключение лишь те, с кем уже давно знаком. Новый человек, в 99% случаев будет делать тебе нервы. Что он думал будет так, а оказывается все иначе.
Любая работа предполагает минимум полдня труда. С новым заказчиком считай целый день. Ведь будут уточняющие разговоры, дополнительные переделки, пока не сработаешься. Поэтому даже не рассматривайте заявки, где ставка меньше стоимости Вашего рабочего дня.
но ты не злись ведь большинству обычных , непродвинутых людей просто не вдомек, что для дизайнера сделать расчет на уровне знания таблицы умножения это просто не посильная их уму задача
а кирпич рядовой или полуторный?
а ширина шва учтена?
а почему цемент с песком не посчитан?
а перемычки над дверями из чего сделаны? Вы их учли?
а какой запас Вы считали?
а кто будет спускать лишний кирпич?
а...
а...
А ... может, лучше сразу отдавать на аутсорс такие вопросы? Речь ведь не о нормалзаках, а об идиотах. Не стоит им соответствовать.
Вообще, если проект архитектурный, то вопросы самые нормальные, на каждый есть четкий ответ.
Размер кирпичей и ширина шва - это к архитектору
Количество раствора - к прорабу
Перемычки и всякая прочность - к конструктору
Излишки материала - к прорабу и т.д.
Дизайнеру тоже неплохо бы рассчитывать ту часть, которая относится к размерам. Если диз в закупках участвует, то тогда и этот головняк его, если нет, и он смету не составляет - то все к прорабу.
Размер кирпичей и ширина шва - это к архитекторуКоличество раствора - к прорабуПеремычки и всякая прочность - к конструкторуИзлишки материала - к прорабу и т.д.Дизайнеру тоже неплохо бы рассчитывать ту часть, которая относится к размерам. Если диз в закупках участвует, то тогда и этот головняк его, если нет, и он смету не составляет - то все к прорабу.
