На сайте c 11.01.2011
Сообщений: 24
Ростов-на-Дону
... кажется, я все-таки случился разочек дизайнером, которому вздумалось поставить пирамиду на вершину ... ссылаясь на то, что это "прикольно" ... но не продумал до конца, на сколько практично это, и вообще исполнимо ли (?) ...
Проблема следующая:
... Есть помещение. Гостевой санузел. На потолок надо наклеить керамогранит... Площадь потолка - 2,6 кв.м. Казалось бы небольшая, но ее достаточно, чтобы говорить о риске предстоящего мероприятия... По крайней мере, прораб со своими плиточниками отказался брать на себя такую ответственность.
После того, как я попробовал сам найти кого-нибудь - первый же специалист сказал, что однозначно (!) делать этого не надо, если основой для поклейки является гипсокартон .... Поскольку структура его рыхлиста, слоиста, все такое ... и однажды случится обязательно это самое расслоение ... и хорошо, когда там никого не будет ...
А там действительно гипсокартон. И неизбежное использование его было обусловленно наличием встроенных светильников.
Вобщем. Самые большие модули плитки - 1000 х 190, средние - 1000 х 130, узкие - 1000 х 70 ... метод укладки - "в разбежку"
я не против уже какой-то подконструкции ... что может потянуть за собой либо скобы, либо шурупы ... но если при том же просверливании отверстий под шурупы лопнет плитка - тоже не вариант. Поскольку она не просто в ограниченном кол-ве осталась на объекте, но ее уже сняли с производства : ( : то есть неудачные эксперементы исключены )
1. самый лучший и безгеморный вариант - уговорить зака на натяжной потолок в той же цветовой гамме, или подходящая декоративка на гипсокартон(сейчас полно имитации под камень с разными наполнителями)
2. если ж уперлось именно керамогранит, то нужно узнать суммарный вес керамогранита на потолке и соответсвенно разработать конструкцию из металла(труб квадратного сечения(учитывая размещение св-ков) и подвешивать плиты керамогранита на спец профили( а не на клей). плиточники скажут " спасибо" вам за эту идею ))) и за вырезание в керамограните круглых отверстий...
Gulya-3D сказала как нельзя лучше. При таком раскладе лучше не экспериментировать (оно вам надо?). Отверстия в керамограните чреваты. Лучше уж фотопечать под керамогранит на натяжном потолке... ну или декоративная штукатурка.
Бестолковая идея. И однозначно опасная. В любом случее профилей будет туча. и вида никакого. Если уж невмоготу, есть смысл использовать фиброплиту (или толстый текстолит), прикрутить ее поверх гипсокартона и клеить все это хозяйство на нее (долгое занятие, т.к. все это с использованием распорок между полом и потолком). Крепить плитку на саморезы категорически не советую. Какие бы ни были строители, всегда есть опасность, что перетянут и возникнет напряжение. Тогда жди беды (так однажды рядом со мной упал кусок зеркала со стены, рабочие перестарались когда крепили)
Ну просверлить керамогранит без трещин и сколов реально. другой вопрос что любая подконструкция будет не очень эстетично смотреться.
Либо прикручивать либо под каждую плитку делать рамки или уголки которые бы ее поддерживали... Просто на гипсокартон никак нельзя клеить, При наклеивании плитки будем иметь работу бумаги на отрыв.
Если есть возможно снять гипс и клеить на более прочную основу, то тут проще , Просто взять нормальный клей. Если одну поверхность мазать гребенкой, а вторую промазать на сдир - получим бОльшую площадь сцепления. Ничего фиксировать не нужно, не упадет. Надежность будет ограничиваться только надежностью основания. (для пущей надежности в клей можно подмешать ПВА)
Ну или принцип вентелируемых фасадов из плитки там крепления без клея)
На сайте c 11.01.2011
Сообщений: 24
Ростов-на-Дону
Gulya-3D, первый вариант - не вариант )) и тут уже меня не уговорить )))
показываю идею:
то есть весь замысел канет в небытие, когда уйдет цельность ("стена-потолок-стена" темной плитки + "стена-пол-стена" светлой) ... если кому то не совсем понятна визуализация, над раковиной и над унитазом - зеркало : )
за второй вариант, с конструкцией, пасиб))) для себя отметил как альтернативу ))) ...
На сайте c 30.11.2009
Сообщений: 191
Украина, Луганск
Я, как всегда, с тем же предложением заменить керамогранит фрезированными композитными алюминиевыми панелями, которые крепятся к профилям. В последнее время вышло много расцветок этого материала с текстурированием под гранит разной раскраски. Панели могут быть любой величины, хоть одной панелью целиком. Вес очень небольшой, крепления надежные. Ну это как альтернатива всему сказанному выше.
Или действительно сделайте в фопе полноцвет, один в один повторяющий рисунок плитки со швами, и напечатайте на натяжном полотне.
С зеркалом все продумал? Тут уже обращение было по поводу зеркала от угла до угла, щели закрывать чем? А у тебя еще и плитку придется поверх монтировать.
На сайте c 11.01.2011
Сообщений: 24
Ростов-на-Дону
Quote:
Бестолковая идея. И однозначно опасная. В любом случее профилей будет туча. и вида никакого. Если уж невмоготу, есть смысл использовать фиброплиту (или толстый текстолит), прикрутить ее поверх гипсокартона и клеить все это хозяйство на нее (долгое занятие, т.к. все это с использованием распорок между полом и потолком). Крепить плитку на саморезы категорически не советую. Какие бы ни были строители, всегда есть опасность, что перетянут и возникнет напряжение. Тогда жди беды (так обнажды рядом со мной упал кусок зеркала со стены, рабочие перестарались ккогда крепили)
плюс три голоса против саморезов - это меня радует ))) ... мне и самому хочется избежать этого !!! ))
по поводу прикручивания фиброплиты к гипсокартону ... опять же ... ))) может лучше снять уже этот гипсокартон, и напрямую к плитам сделать крепежную систему для фиброплиты... основательную ))) ...
но параллельно я бы хотел спросить, кто какой клей посоветует для данной цели ?! )))
На сайте c 11.01.2011
Сообщений: 24
Ростов-на-Дону
Quote:
Если есть возможно снять гипс и клеить на более прочную основу, то тут проще , Просто взять нормальный клей. Если одну поверхность мазать гребенкой, а вторую промазать на сдир - получим бОльшую площадь сцепления. Ничего фиксировать не нужно, не упадет. Надежность будет ограничиваться только надежностью основания. (для пущей надежности в клей можно подмешать ПВА)
Ну или принцип вентелируемых фасадов из плитки там крепления без клея)
спасибо за совет !!! )))) только остается узнать название секретного клея. который не нуждается даже в распорках...
что касается скоб, также если и допустимы, то в крайнем случае ...
Никогда ни с чем подобным дела не имел, и мое мнение скорее всего вызовет смех.
А если этот гранит поклеить, а потом в месте стыков, между плитками, завентить 10-сантиметровые дюбеля в потолок, с широкими шляпками, которые придерживали бы плиты по углам, и закамуфлировать как-нибудь. Тогда сверлить гранит не придется. Можно закрутить в местах пересечения швов, выйдет один дюбель держит 4 плиты, а одна плита на 4х дюбелях по углам.
Но это так...
Крепить саморезами керамогранит через отверстия - бред. Но отверстия надо под светильники. Не так ли? Просверлить то можно, но нужно еще и смонтировать. Почему не хочешь натяжной потолок, никто и не догадается, что фотопечать. Или композитные панели, которые кстати, можно и приклеить. (Вот оно решение -то)
На сайте c 11.01.2011
Сообщений: 24
Ростов-на-Дону
Quote:
Есть куча клеев на нитрооснове, из серии моментов, специально для приклеивания керамической плитки. Держит мертво.
И вообще, это уже задача строителей, если согласятся, искать возможности. Но никаких шурупов, даже в швы.
я уточняю про клеи, поскольку керамогранит потяжелее плитки будет + такие размеры ее )) ... хотелось бы такой клей, который бы, действительно намертво : )
Ну так и площадь контакта соответственно тоже больше
Да есть контактные клеи... та еще весчь. Но я лично не хотел бы находиться в таком санузле... мало ли что.
Клей состарился, неправильно подготовили основу... Надо легкую замену.
На сайте c 11.01.2011
Сообщений: 24
Ростов-на-Дону
Quote:
С зеркалом все продумал? Тут уже обращение было по поводу зеркала от угла до угла, щели закрывать чем? А у тебя еще и плитку придется поверх монтировать.
вопрос с зеркалом - я непременно сообщу, чем закончилась эта история ))) ... в гостевом санузле его не ставили еще ... в том топике речь шла о большом санузле : ) ... подрядчики эти же : ) и поэтому, имея опыт уже общения с моим заком, они готовы уже по шаблону вырезать, если стены не ровные : ) ...
возвращаясь к теме, сами зеркальщики говорят, что есть 2 причины, почему не надо сначала клеить зеркало, потом подходить плиткой:
1. велика вероятность того, что потом ее грохнут плиточники;
2. те же плиточники могут ее "заделать" раствором ... даже при всевозможных предостережениях (заклеив его предварительно, например) ... поэтому они предпочитают после отделочных работ устанавливать зеркала.
однажды судьба столнула с "пакситкой". правильно вроде эпоксидная смола... после того как она высохла мы ее молотком пытались сломать. сломали молоток... уж не знаю как она в дизайне но в авиомодельном кружке это чудо пользовалось большой популярностью.