Когда клиент попросил исходники

Так я об этом и говорю.

Купить модель и передать ее заказчику - это не нарушение и вполне нормально. А купить модель и раздать ее всему миру и каждому желающему - вот это уже нарушение и не нормально.

Все верно. Вы лицензию передаете с передачей модели. Тут даже есть где то пункт правил, что нельзя качать модели "впрок" или создавать свои архивы моделей. Следовательно,для следующего проекта вы качаете модель снова. С новой лицензией.

Вообще, крайне затруднительно использовать одну и ту же модель повторно. Учитывая, какие названия у архивов и файлов.

А я говорю, что касаемо 3д моделей - эти два действия равнозначны по ущербу для автора модели. Потому что 3д модель можно тиражировать бесконечно, без потери её качества. Отдал заказчику, тот отдал другому подрядчику, который в свою очередь передал следующему заку.

Отдал 3д модель - значит положил начало всей этой этой пиратской движухе.

Ты же не скажешь заку: - чувак, там в сцене есть платные модели, ты их никому не отдавай.. Это же бред. Отдал модель - она пошла по кругу. Всё

Как к этому относится автор - мало кого волнует. Модели заливаются на сток исключительно в добровольном порядке и при согласии с "соглашением" и "правилами".

Цитата TRAFFIC_rus:

Заказчик не обладает "исключительной" лицензией. Таким образом, если заказчик вдруг надумает заняться распространением, то это уже будут его проблемы.

И да, что такого в том, что бы предупредить заказчика, на каких правах он получает в пользование сцену?

А тебе не кажется, что "заказчик" - это и есть человек, непосредственно покупающий модель на сайте? И всё. А дальше уже по твоему тексту - насчет распространения и проблем..

Никто, из покупающих модель на сайте, не обладает "исключительной" лицензией. И если он решил заняться распространением, то это его проблемы. Так понятней?

Нет-нет, TRAFFIC_rus.

Следите за руками. Дело в том, что akkoxe говорит о том же о чем и вы, как мне кажется. Просто он не уточняет некоторые вещи (ну по факту уже уточнил, и я, кажется его понял). Смотрите:

Заказчик хочет, что бы в вашей сцене была конкретная модель чего бы то ни было. Здесь есть два варианта: заказчик покупает модель, получает на нее права и как правомерно владеющей передает вам эту модель (НЕ ПРАВА ИСПОЛЬЗОВАНИЯ вне этого заказа), для обработки; Второй вариант - такую покупку совершаете вы сами и в будущем по требованию заказчика передаете права на использование ему, по завершении работы.

Тут есть подводные камни. В первом случае у вас остается модель, которую вам передал заказчик. Вы не являетесь правомерным владельцем этой копии и обязаны ее удалить - использовать ее в коммерческих целях вам запрещено в любом виде, до того момента пока вы ее не купите сами. Во втором же случае история такая же на самом деле. Но до тех пор пока заказчик не попросит сцену с моделью - вы являетесь правомерным владельцем и имеете право использовать модель в своих работах. Но как только заказчик попросит вас выдать сцену - вы должны с точки зрения закона подписать кипу документов о передачи этих прав (ну или просто убедить зака сделать покупку моделей - так проще, наверное). Вы же дальше действуете по пункту первому. Если же к тому времени вы уже нашлепали еще работ с этой моделью, то получается что вам нужно сделать покупку еще раз на себя. 

Но это все если действовать по букве так сказать. Проблема в том, что это почти не реально. И по факту большинство поделится на два лагеря: те кто передает и не парится. И тех кто оставляет в сцене только свой контент (в случае если заказчик не покупал модель сам, разумеется)

Ребят, надеюсь я верно понял ваши позиции? Поправьте если что =) Мне кажется вы просто уже устали и цепляетесь к словам, не видите, что говорите об одном и том же, просто по разному.

ОМГ.  с этим никто и не спорил   Я чет никак не могу мысль донести - передача сцены с моделями - это и есть "распространение". Передача исходника. Печатного станка. Инструмента и средства создания конечного продукта. Чёрт возьми, я все это уже написал страницей ранее. 

Всё. Откланиваюсь, пошёл на треню. 

Zava - да. Именно так. И да, это нереально выполнить - соблюдение этой процедуры переуступки права использования. По-любому, модель останется у всех участников на всех этапах. )

Andrey_Nikolaevich - да, именно так ))

Вы в каких категориях мыслите? Передача не есть распространение. И никогда не была. Распространение - это раздача. Раздача и передача - это разные слова. Раздача не возможна без передачи, но передача возможна без раздачи.

Цитата shinodem:

Ну часто бывает, что дизайнер интерьера, скажем, подбирает модели по 3ddd, покупает их за свой счет в том числе с целью использовать в других проектах. А по договору с заказчиком он передает ему только картинки. И здесь пока все в рамках ГК РФ. Но скажем попадается заказчик, который внезапно решает, что хочет еще и сцену. И тут возникают вопросы. С одной стороны об этом на берегу не договаривались. С другой, может это очень хороший клиент, и с ним еще работать и работать, и чисто политически можно пойти навстречу и передать сцену без доп оплаты (а может он и не против доплатить даже, не в этом суть). Но что передавать? Стены? Ведь 90% сцены - модели третьих лиц. И по сути вот мы приходим к тому вопросу, который до этого перетерли уже :)

В общем тут коллизия. С одной стороны ничего кроме стен и не передать в таком случае. Ну или накинуть стоимость всех моделей. Но фиг знает как их покупать второй раз. Заказчик не обязан регаться на 3DDD для покупки моделей, а вы уже как бы купили - по хорошему надо просить удалить из БД сайта эти покупки и повторно оплатить. И так блин каждый раз, по идее в случае передачи сцены. Ну и есть еще проблема белых студий. Я выше писал про головную боль юристов и бухгалтеров в вопросах покупки софта и лицензий, к коему относят и модели. И вот как тут решаются вопросы таких не частных покупок компаниями я не очень понимаю. Видимо никак... и модели на баланс не ставятся, ведь 3ddd чек не выдаст и бумаг никаких не будет? В общем я эту кухню не очень понимаю, но проблем у меня было много с покупкой у Axyz. Как-то решили и ладно. В общем по факту тут все на совести дизайнера/визуализатора. Потому как и за руку поймать сложно, и ловить не понятно кто будет. Я передаю, если просят, только то что делал своими руками, исключение - текстуры... ну тут простите зачастую никак. Что нагуглилось или скачалось со стоков - то как бы из открытых источников взято, по хорошему надо самому и текстуры пилить.

Согласен. В СНГ так точно. В европах и США это кажется проще, но там и строже, впрочем в этом я не уверен, просто так кажется, судя по тому как часто все легко и просто оплачивается картой. У нас так не прокатывает, надо пройти весь ад с выставлением счета, а иногда еще и тендера, как в моем случае... куча проблем для юриков, если у буржуев нет реселлеров в РФ. А у тех у кого есть реселлеры часто обратная проблема - частнику сложно купить, то что можно сделать в пару кликов в других странах. 

А так конечно здравый смысл просто нужен, и уважение к чужому труду. Не знаю, у меня таких вопросов не возникало никогда. Когда просили модель - сразу предупреждал, что будет только то, что сделано моими руками. Ну или если заказчик сам оплатит покупку моделей. Пока всех устраивал первый вариант. Потому как ладно еще модели с 3ddd - большинство, думаю, готовы будут купить. А вот включить в стоимость пару паков Axyz design или Evermotion вряд ли кто захочет :D

А по поводу удаления со стоков брендов - есть подвох - по российскому ГК так можно сделать только с коммерческими моделями. Т.е. если перевести модель во Free - то претензий быть не может, на сколько я знаю (вернее они будут бесполезны). Другое дело, что моделер хочет кушать, и перевод во Free не каждый готов сделать. Легче убрать и не доставайся ты никому =) Сами себе буратины, раз рекламу убирают. Я еще могу понять когда такие предъявы делают в случае с кино - там часто использование бренда может рассматриваться негативно, типа главный злодей пьет какой-то напиток. И студия не договорилась с брендом. Тут может прилететь, что мол мы против злодеев и не хотим таких ассоциаций, а ваше кино создает негативный имидж - срочно выпиливайте и денег несите. Но когда мы говорим о 3D моделях? Если нет Офф моделей, или они плохого качества? Чего опасаются? Уж вряд ли упущенной прибыли, ведь это как раз их продвигает. Того, что по этой модели будут делать живые копии? Ну так хороший мебельщик и по фоткам с офф сайта повторит, ему модель не нужна )

Zava

вообще я сомневаюсь что дизайнер покупает модели для себя, часто заказчик дает подбор мебели, он жи и должен оплачивать либо работу по моделингу этих моделей либо их покупку, по его выбору, что для него выгоднее. в любом случае все оплачивает заказчик поэтому и исходники его, считай для него все  покупалось, а тогда получается дизайнер не законно берет купленные модели для своих целей) 

Ну мне кидал заказчик модели с 3дд для рендера а потом узнал что для русских дешевле и просил меня купить естественно оплатив расходы

Не ожидал такого широкого развития темы. большое спасибо за мнения, есть над чем подумать, особенно над будущими договоренностями с заказчиком всех этих моментов "на берегу". 

Еще раз спасибо за отзывчивость сообщества, ценно чувствовать такую мощную поддержку. Буду переваривать информацию, как говориться - утра вечера мудренее.      

на определенные файлы, расширения, изображения, чертежи... и т.д. определенные "лица" имеют права авторства.

отсюда вопрос:

имеет ли кто авторские права на свои модели?

авторское право на исходный код, изображение и т.д. нужно получить, пройти процедуру и закрипить это авторство в определенной стране или ряде стран.

я конечно пропустил мимо ушей соглашение на данном сайте, модели не качаю и не выкладываю, но все же тема интересная.

да, многие имеют лицензию аутодеска, но эта лицензия не ваша и модели к этой лицензии отношения не имеют.

ошибаюсь ли я? возможно, но даже на яндексе есть сервис закрепляющий права на публикуемое в интернете, здесь же (приводимые цитаты соглашения сайта) просто тексты правил сайта и не одной ссылки на закон.

серьезные фирмы, патентуют все, и в праве затребовать что угодно в рамках патента.

даже изображения можно закрепить за собой зарегистрировав на себя торговый знак к примеру и все что вы здесь рисуете уже давно может быть запатентовано за другими лицами.

так что весь этот спор ИМХО, это всего лишь мнения, правила приличия и не более.

P.S. в разных отраслях существуют люди собирающие бесплатную не запатентованную информацию и патентуют на себя - автор остается в лучшем случае не с чем = и все по закону.

то что модель ПРО или платная не говорит о том что она запатентованная, если конечно сам сайт не патентет их на себя, так что хотите прав? патентуйте, нет, продавайте как есть :).

Вы решили всё старьё на форуме поднять?