На сайте c 27.02.2010
Сообщений: 3668
Херсон,Украина
Цитата Jeenna:
Никак не пойму, почему у Германии смертность в 10(!) раз меньше чем у соседей, и не увеличивается. Законопослушность? Лекарства? Защита? Количество клиник?
Тоже из переписки с немкой: "У нас особо ничего не изменилось, вот только людей на улице поменьшало".
Думаю, законопослушность тут на первом месте. Сказали сидеть по домам - вот и сидят.
Нелогично. Тогда у них средний умерший от ковида это сферически абсолютно здоровый до этого человек, внезапно умерший от пневмонии
Врут т.е. чтобы народ не очень паниковал.
Вообще, у врачей и наших в т.ч. есть такое- чел болел раком к примеру, умирает и ему пишут причину смерти инсульт и инфаркт, отёк лёгких, т.е что именно привело к смерти а не то чем болел. И так правильно, и в случае с коронавирусом тоже вроде правильно, но есть нюанс.
скажем так, делают правильно. А вот что и зачем делают итальянцы - вопрос.
Спасают кого могут видимо?
По Германии только статистика это не объяснение - у них есть свободные койки. Это значит что или осложнения не развиваются или же они не лечат тех кто потенциальный жмурик. Что они делают чтобы тяжелая форма не развивалась? Какие средства применяют?
вопрос в методе подсчета и, наверное, в менталитете. Немцы более дисциплинированные, а итальянцы пофигисты переросшие в паникеры, паникеры в том числе и среди медработников. Паника это страх, а страх это глупость, а глупость это ошибки, а ошибки это смерти.
вам уже русским по белому сколько раз перефразировали, что людей умерших естественной смертью так же причисляют к вирусу, лишь по причине его наличия в организме
Естественные причины, это что? Сахарный диабет - это естественная причина? Допустим. А пневмония? Тоже? Отлично! Тогда вообще никто не умер от коронавируса, т.к. все погибшие умерли от пневмонии. Тему можно закрывать, карантин снимать, т.к. от коронавируса никто не умирает.
Тогда вообще никто не умер от коронавируса, т.к. все погибшие умерли от пневмонии.
только что смотрел на эту тему инфу. Получается что все зависит от того как считают,, как всегда. И у нас , и наверняка еще в каких то странах, ставят в причину смерти то что было финалом болезни. Тоесть в данном случае чаще всего пневмонию. И так было всегда, просто потому что так у нас задумано все. И на пример в США, были такие цифры, 34 тысячи смертей от гриппа в прошлом году, а в России несколько сотен человек всего. И это конечно не потому что у нас скрепы грипп не пропускают, а потому что в причину смерти пишут ту же пневмонию или другие осложнения, но не причину осложнений.
Вы где то услышали мои слова о том что спасать не нужно? Речь вообще о другом. Тут же написал про аналогию с Кореей, а вы опять вопрос задаёте почему у других смертность ниже. Статистика по разному производиться.
Вы не забывайте то, что немцы более педантичны и серьёзнее к таким вещам относятся. А Итальянцы и те же месные китайцы ещё те разгильдяи. Можете на итальянские сайты залезть и посмотреть как там кипишуют по поводу того, что не хотят многие карантин соблюдать нормально.
Но самое главное не в этом. У немцев стариков меньше на душу населения. Медицина с точки зрения эпидемиологии лучше. Ибо болеют они почаще чем итальянцы. Немцы не хоть и криво, но занимались таки выявлением по цепочки потенциально заражённых, в отличии от Итальянцев, которые по сути уже и не могли это делать. Ибо главный фактор, это плотность населения выше.
Цитата v3rtex:
Вот только от простуды или даже гриппа это на порядок реже с дедушками случается
Ага. только зайдите в любое БСМП и вам расскажут что как раз В ОСНОВНОМ от обычной пневмонии и возникают у стариков осложнения с их болезнями которые уже и ведут к смерти. Но в статистику запишут ту же самую почечную недостаточность к примеру, или другое заболевание то же самое сердечное. Всегда есть факторы которые стимулируют какое ибо заболевание которое уже приводит к смерти.
Цитата Denis_21:
В любом случае, не будь пандемии, он еще какое-то время мог бы жить...
Мог, так же как до него кто то жил ещё два три года с тяжкими заболеваниями, и в этом году по прогнозам мог не выжить.
Во первых есть ещё куча обычных болезней, стимулирующих усиление хронических и прочик от старости заболеваний, так что уже не факт. Иначе они бы вечно жили бы?
И в случает если широко смотреть, то он бымог жить, но на следующий год к примеру статистику пополнил бы.
Суть в том, что старики просто уходить могут неравномерно. Любой врач догоспитализационной медицинской расскажет что есть тяжёлые месяцы для стариков, а есть менее. Даже дни недели роль играют. Но по факту это не война, где сокращение идёт вразрез естественному ходу роста и прироста населения.
в этой возрастной группе умирают от чего угодно и постоянно.
По любой возрастной группе есть статистика. Количество умерших в год на тысячу человек в возрасте:
35-39= 9,1
40-44 = 12,4
45-49 = 16,7
50-54 = 23,6
55-59 = 31,0
В настоящее время болезни системы кровообращения, рак и внешние причины (несчастные случаи, травмы) преобладают в структуре смертности населения. Ежегодно на их долю приходится около 80% умерших. И никакой вирус эту статистику не переломит.Каждый год от ССЗ умирает 17,5 миллиона человек. Только в России каждый час(!) от инфаркта умирают семь человек.
Паника это страх, а страх это глупость, а глупость это ошибки, а ошибки это смерти.
судя по итальянской прессе они совершенно не были готовы к такому резкому приросту случаев, ни СИЗ не было (да и сейчас нету, китайцы вон все были в комбезах с ног до головы, а итальянцы халат, маска, очки перчатки) и очень много медработников инфицировалось, что еще ухудшило обстановку. В общем стечение массы неблогоприятных факторов. И похоже такой же сценарий развивается в Испании.
