Кто автор ?

Автор
Сообщение
Активность: 0
На сайте c 03.12.2023
Сообщений: 5

Здравствуйте, уважаемые форумчане! 

Помогите, пожалуйста, понять термины. Я не дизайнер. Наша компания продает мебель. И мы хотим создать новую линейку. У нас есть видение того, как это должно выглядеть. Я нашла визуализатора, отправила ей материалы: первоначальный вид предмета мебели, который берем за основу (купила модель здесь на сайте), размеры, сколько должно быть ящиков, полок, где они располагаются. Текстуры, которые нужны, ручки и т.д. Т.е. работа делалась под полным моим руководством. Предмет мебели потом ставили в интерьер. Аксессуары (картины,  вазы, ковер и др. тоже куплены здесь на 3ddd и отправлены дизайнеру), цвет стен, где должны быть окна в интерьере, как повесить картину были определены нашей компанией. В итоге получили предмет, полностью отличающийся от базовой модели. 

Возникли следующие вопросы: 

1. Кто является автором предмета мебели? Наша компания или визуализатор? 

2. Как мне получить все права на этот предмет мебели?

3. Могу ли я использовать аксессуары, которые купила на 3ddd в коммерческих целях, например, интерьер, который создан для нашего предмета мебели с использованием этих аксессуаров размещать на своем сайте и в печатных каталогах. 

Буду благодарна за ответы. 

На сайте c 26.03.2009
Сообщений: 144
Санкт - Петербург
Автором предмета мебили будет тот кто разработал его дизайн. В данном случае под вашим или не под вашим руководством но автором будет визуализатор\моделлер т.к итоговые пропорции, внешний вид выходит из под его руки. Получить права можно на интеллектуальную собственность, авторское право неотчуждаемо если говорить о законах РФ Согласно статье №1255 ГК РФ.
На сайте c 27.03.2011
Сообщений: 29
Москва

1-2 Странная у вас компания, вообще весь пакет чертежей и тп у вас же)

3 А для чего вы их покупали? (нельзя только продавать эти модели и тп)

На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 4014
Москва / Дубай
Цитата slam_k:
Автором предмета мебили будет тот кто разработал его дизайн. В данном случае под вашим или не под вашим руководством но автором будет визуализатор\моделлер т.к итоговые пропорции, внешний вид выходит из под его руки. Получить права можно на интеллектуальную собственность, авторское право неотчуждаемо если говорить о законах РФ Согласно статье №1255 ГК РФ.

Визуализатор может быть автором только визуализации. Иначе он уже не визуализатор, а дизайнер, конструктор и кто-то там ещё.

В случае, когда визуализатор визуализирует дизайн, разработанный заказчиком, он никаких прав на финальный продукт не имеет.

Точно также визуализатор, моделирующий и визуализирующий архитектуру по эскизам архитектора, никоим образом не станет автором архитектурного проекта.

На сайте c 21.01.2009
Сообщений: 2793
Москва
Spark, 100% так, если визуализатор не принимал в участия в разработке.
На сайте c 26.03.2009
Сообщений: 144
Санкт - Петербург
Цитата Spark:
Цитата slam_k:
Автором предмета мебили будет тот кто разработал его дизайн. В данном случае под вашим или не под вашим руководством но автором будет визуализатор\моделлер т.к итоговые пропорции, внешний вид выходит из под его руки. Получить права можно на интеллектуальную собственность, авторское право неотчуждаемо если говорить о законах РФ Согласно статье №1255 ГК РФ.

Визуализатор может быть автором только визуализации. Иначе он уже не визуализатор, а дизайнер, конструктор и кто-то там ещё.

В случае, когда визуализатор визуализирует дизайн, разработанный заказчиком, он никаких прав на финальный продукт не имеет.

Точно также визуализатор, моделирующий и визуализирующий архитектуру по эскизам архитектора, никоим образом не станет автором архитектурного проекта.

"Видение продукта" не предполагает установленный внешний облик заказчиком, так что заказчик в данном случае не станет автором этого продукта 

Активность: 0
На сайте c 03.12.2023
Сообщений: 5
Цитата slam_k:
Автором предмета мебили будет тот кто разработал его дизайн. В данном случае под вашим или не под вашим руководством но автором будет визуализатор\моделлер т.к итоговые пропорции, внешний вид выходит из под его руки. Получить права можно на интеллектуальную собственность, авторское право неотчуждаемо если говорить о законах РФ Согласно статье №1255 ГК РФ.

Спасибо большое  за ответ. Не очень мне это понятно, конечно, почему визуализатор является автором единолично. Допустим если писатель пишет произведение, а набирает и редактирует текст редактор, автором является писатель.  

Еще такой вопрос, а если были еще эскизы на бумаге. И пропорции, вплоть до того какой толщины должны быть элементы предмета мебели. Ножки мебели, например, были наши собственные, мы предоставили 3d файл от фабрики. Визуализатор изменила размеры под предмет мебели. Я не отрицаю ее работу. Но ничего своего визуализатор не добавляла, все делалось  по нашему  тех. заданию. Отправлялись примеры текстур, цветов, ручек. 

На сайте c 17.03.2020
Сообщений: 3501
spb

Вот есть например Филипп Старк. У него есть дизайн-бюро с кучей дизайнеров. Приходит Старк к ним и говорит - ребята, надо сделать диван, я вижу его как ... (рассказывает свои ощущения и ассоциации). Дизайнеры рисуют эскизы, Старк их смотрит, указывает что менять и т.п. В итоге Старк выкатывает модель дивана, все эксперты и кураторы ссут кипятком,  фурор и все такоэ. Но - автором этого диана является сугубо и самолично Филипп Старк, а никакие не дизайнеры, что рисовали ему эскизы.

Аналогично в архитектурных бюро и студиях. Автор - Главный архитектор (или кто там в его роли), без разницы, кто реально "рисовал".

Активность: 0
На сайте c 03.12.2023
Сообщений: 5
Цитата goagoo:

1-2 Странная у вас компания, вообще весь пакет чертежей и тп у вас же)

3 А для чего вы их покупали? (нельзя только продавать эти модели и тп)

Чертежи у нас есть, но они только схематичные. Мы говорим о конкретном результате работы с конкретным визуализатором.

В частности, меня волнует вопрос, чтобы такую же модель предмета мебели не начал производить кто-то еще.  Я конечно доверяю визуализатору, она прекрасно сделала работу, точно по тех. заданию. Но хотелось бы  защитить на законных основаниях, тот предмет, который мы создали. 

В жизни всякое может быть. У нас есть конкурент, который продает те же товары, которые и мы продаем (которые разрабатывали мы, но фабрика, на которой мы производим, не дает нам эксклюзив). У него нет торговой точки.  Он начал размещать фотографии с нашего сайта и стенда у себя на сайте. На вежливую просьбу удалить фотографии, он ответил, что имеет право даже приходить к нам на стенд фотографировать предметы и размещать у себя в неограниченных количествах, так как стенд это общественное место. А с интернета, так вообще можно брать любые фото. 

По 3-му вопросу поняла, спасибо. 

На сайте c 27.03.2011
Сообщений: 29
Москва
Цитата Spark:
Цитата slam_k:
Автором предмета мебили будет тот кто разработал его дизайн. В данном случае под вашим или не под вашим руководством но автором будет визуализатор\моделлер т.к итоговые пропорции, внешний вид выходит из под его руки. Получить права можно на интеллектуальную собственность, авторское право неотчуждаемо если говорить о законах РФ Согласно статье №1255 ГК РФ.

Визуализатор может быть автором только визуализации. Иначе он уже не визуализатор, а дизайнер, конструктор и кто-то там ещё.

В случае, когда визуализатор визуализирует дизайн, разработанный заказчиком, он никаких прав на финальный продукт не имеет.

Точно также визуализатор, моделирующий и визуализирующий архитектуру по эскизам архитектора, никоим образом не станет автором архитектурного проекта.

Вот и я не могу понять, счего визер автором стал) 

На сайте c 17.03.2020
Сообщений: 3501
spb
Цитата zaremasoho:
В жизни всякое может быть. У нас есть конкурент, который продает те же товары, которые и мы продаем (которые разрабатывали мы, но фабрика, на которой мы производим, не дает нам эксклюзив)

В суд на товарища. Но только по неправомерному (если докажете) размещению фотографий. Остальное (потеря выгоды и т.п.) практически невозможно доказать.

Если хочется полного эксклюзива (и бабла, конечно же, ведь это главная боль?)), то - патентуйте промышленный образец конкретного изделия, или всей линейки.  И закладывайте роялти в цену, по которой сама фабрика это продает. Если ей интересно будет по такой цене продавать. И следите за всем интернетом и рынком. Чуть кто под подозрением - в суд его.

На сайте c 27.03.2011
Сообщений: 29
Москва
Цитата zaremasoho:
Цитата goagoo:

1-2 Странная у вас компания, вообще весь пакет чертежей и тп у вас же)

3 А для чего вы их покупали? (нельзя только продавать эти модели и тп)

Чертежи у нас есть, но они только схематичные. Мы говорим о конкретном результате работы с конкретным визуализатором.

В частности, меня волнует вопрос, чтобы такую же модель предмета мебели не начал производить кто-то еще.  Я конечно доверяю визуализатору, она прекрасно сделала работу, точно по тех. заданию. Но хотелось бы  защитить на законных основаниях, тот предмет, который мы создали. 

В жизни всякое может быть. У нас есть конкурент, который продает те же товары, которые и мы продаем (которые разрабатывали мы, но фабрика, на которой мы производим, не дает нам эксклюзив). У него нет торговой точки.  Он начал размещать фотографии с нашего сайта и стенда у себя на сайте. На вежливую просьбу удалить фотографии, он ответил, что имеет право даже приходить к нам на стенд фотографировать предметы и размещать у себя в неограниченных количествах, так как стенд это общественное место. А с интернета, так вообще можно брать любые фото. 

По 3-му вопросу поняла, спасибо. 

Если это корпусная мебель, скопировать легко) и по картинкам

На сайте c 26.03.2009
Сообщений: 144
Санкт - Петербург
Цитата goagoo:
Цитата Spark:
Цитата slam_k:
Автором предмета мебили будет тот кто разработал его дизайн. В данном случае под вашим или не под вашим руководством но автором будет визуализатор\моделлер т.к итоговые пропорции, внешний вид выходит из под его руки. Получить права можно на интеллектуальную собственность, авторское право неотчуждаемо если говорить о законах РФ Согласно статье №1255 ГК РФ.

Визуализатор может быть автором только визуализации. Иначе он уже не визуализатор, а дизайнер, конструктор и кто-то там ещё.

В случае, когда визуализатор визуализирует дизайн, разработанный заказчиком, он никаких прав на финальный продукт не имеет.

Точно также визуализатор, моделирующий и визуализирующий архитектуру по эскизам архитектора, никоим образом не станет автором архитектурного проекта.

Вот и я не могу понять, счего визер автором стал) 

потому что нет проектной документации, с точными чертежами, эскизами, размерами. Либо это соавторство. Но заказчик никак не сможет получить авторские права на то что он как-то там себе представлял +- вот так как сделал визуализатор. Это вне юр. плоскости вообще. Что сможет предоставить заказчик в суде? комментарии из телеграма формата: давайте попробуем несколько вариантов, вот модель с 3ддд, дальше на ваше усмотрение, размеры следующие:...?

На сайте c 05.01.2020
Сообщений: 6784

Цитата zaremasoho:
первоначальный вид предмета мебели, который берем за основу

Ну т.е вы не дали чётко инфу, размеры, визер  допиливал дизайн вашей основы? Т.е он частично стал дизайнером мебели, её соавтором. 

Цитата slam_k:
потому что нет проектной документации, с точными чертежами, эскизами, размерами. Либо это соавторство.

Да, именно так 

На сайте c 07.05.2012
Сообщений: 368
Moscow
А визер у вас по договору  работает или в штате? Если в штате, то никаких прав у него быть не может, они принадлежат компании. Если по договору то он теоретически будет соавтором. Но вопрос, на кой ляд ему права на дрова из лдсп, которые сейчас шлепают все кому не лень, что он с этого поимеет кроме геморроя?
На сайте c 26.03.2009
Сообщений: 144
Санкт - Петербург
Цитата AnShe:
А визер у вас по договору  работает или в штате? Если в штате, то никаких прав у него быть не может, они принадлежат компании. Если по договору то он теоретически будет соавтором. Но вопрос, на кой ляд ему права на дрова из лдсп, которые сейчас шлепают все кому не лень, что он с этого поимеет кроме геморроя?

авторское право неотчуждаемо еще раз, даже если вы работаете внутри компании. Только интеллектуальная собственность 

На сайте c 07.05.2012
Сообщений: 368
Moscow
Цитата slam_k:
авторское право неотчуждаемо еще раз

Да не смешите. Если это была бы авторская линейка, которую человек разработал от и до, то еще может быть. Если это копусняк эконом класс, идеи для которого надерганы от сторонних производителей о каких нафиг правах речь.

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 5722

Думаю, что в данном случае необходимо было договариваться на берегу, кто за что отвечает и, соответственно, кто какие права имеет. Насколько я понимаю, в данном случае визуализатор может быть как просто визуализатором, так и соавтором.

Цитата zaremasoho:
он ответил, что имеет право даже приходить к нам на стенд фотографировать предметы и размещать у себя в неограниченных количествах, так как стенд это общественное место

На мой взгляд, это спорный вопрос. Несмотря на то, что стенд - это общественное место, дизайн предметов выставленных на нем может быть защищен авторским правом. В этом случае возникает ряд ограничений на использование фотографий таких предметов. Я бы на Вашем месте обратился к профильному юристу, вполне возможно, что есть способы защитить Вашу интеллектуальную собственность от подобных конкурентов

На сайте c 26.03.2009
Сообщений: 144
Санкт - Петербург
Цитата AnShe:
Цитата slam_k:
авторское право неотчуждаемо еще раз

Да не смешите. Если это была бы авторская линейка, которую человек разработал от и до, то еще может быть. Если это копусняк эконом класс, идеи для которого надерганы от сторонних производителей о каких нафиг правах речь.

Смешно или нет, есть законы и эти законы можно использовать по назначению. Рекомендую ознакомиться с законодательством. 

На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 4014
Москва / Дубай
Цитата slam_k:
Смешно или нет, есть законы и эти законы можно использовать по назначению. Рекомендую ознакомиться с законодательством. 

По закону все условия прописываются в договоре и таких вопросов не возникает. Но с договором всем чаще всего возиться лень.

Читают эту тему: