Привет! часто можно встретить здания, где последний этаж смещен на пару метров внуть. Как такое достигается, ведь не всегда эта стена на каких-то колоннах. да и как-то глупо ставить, например, внешний контур колонн, а потом просто ради того чтобы последний этаж таким сделать через все этажи на расстоянии 150см еше ряд колонн пускать, да и судя по планировке это вовсе не так... Так вопрос: каким образом такое делается? потому что мне кажется ну неужели перекрытие, если просто возвести такую конструкцию, выдержит такой вес, да и еще там со снего например... не понимаю
Чудес нет. Это или скрытая балка в перекрытии, или не скрытая, а развитая вниз или вверх, или стена западающего этажа решается как балка-стенка, и лежит на поперечных несущих стенах или колоннах.
Покажите план - покажу как сделано или как сделать :)
Чудес нет. Это или скрытая балка в перекрытии, или не скрытая, а развитая вниз или вверх, или стена западающего этажа решается как балка-стенка, и лежит на поперечных несущих стенах или колоннах.
Покажите план - покажу как сделано или как сделать :)
4й этаж - тот который нам интересен. Я хочу попробовать при реконструкции в полный монолитный одноэтажный дом добавить такой второй этаж и чтобы пару метров террасы осталось
На сайте c 25.02.2009
Сообщений: 2625
Липецк projectbp.ru
Сама стена в уровне одного этажа почти ничего не весит, если она конечно ничего более на сете не несёт. Можно извернуться и по перекрытию разгрузить (само собой локально усилив). А для этого всё нужно учесть и рассчитать по всем группам предельных состояний )))
Цитата sergey282:
Я хочу попробовать при реконструкции в полный монолитный одноэтажный дом добавить такой второй этаж и чтобы пару метров террасы осталось
А вот это скользкая дорожка. Данный вид работ гораздно сложнее чем принимать решения с чистого листа. Без знания дела можно такого наворотить...
Знания черпать нужно точно не на дизайнерском форуме. Попробуйте хотя бы форум DWG.
А лучше скооперироваться с тем кто знает и у него учиться.
Вам конструктора в помощь. Так как без заложенного элемента жесткости для дополнительного этажа по верх существующего, ваша надстройка продавит последний этаж и будет не очень весело. Обычно в такой конструкции на стадии проектирования закладывается система распределения нагрузки такого последнего этажа со смещенными стенами. Но если этой системы нету, то только через перепроектирование, просчет и согласование данного просчета.
Да не загоняйтесь - просто делается ЛЮБАЯ лёгкая конструкция - поверх этажа с минимальной нагрузкой, плюс усиления в конструкции нижнего этажа. И всё. Лепите свои "стены" - в любом месте и не парьтесь.
я описал общий процесс так сказать. при чём тут куда лезешь? понятно что это делается под СРО со специалистами. Но эскизник можно и так набросать. Главное знать все условия и реализуемость. вот и всё изи
Цитата Agapova:
если все по уму делать
по какому уму? подробнее можно? :-) дороже сноса? - точно нет. Конторы шлёпают надстраиваемые мансардные этажи десятками если не сотнями. Есть конечно конструкции не позволяющие сделать надстрой или проблемы с коммуникациями. Но это вряд ли тот случай.
просто у товарища на эскизе отделка кирпичом (это же не кирпичные стены?) ну а она бывает и как лёгкие навесные фасады
Цитата sergey282:
неужели перекрытие, если просто возвести такую конструкцию, выдержит такой вес
какой "такой" вес? вы уже в курсе какой там вес? расскажите?
Сложно что-то сказать без конкретных цифр. На мой взгляд необходимо знать как минимум допустимую нагрузку на перекрытия верхнего этажа и массу возводимых конструкций. Вполне возможно, что перекрытие выдержит с хорошим запасом. А может и не выдержит. А может нагрузка окажется близка к максимально допустимой, тогда сначала выдержит, но со временем прогнется
Можно такое металлом обычно делают. Но это если весь этаж потому-что армопояс распределение нагрузки. Ну и после обследования фундамента и стен. Что там за конструктив нужно выяснять. А так можно если фундамента есть запас и он выдержит нагрузку. Ну и если на монолитном каркасе- тогда ещё проще.
- основной каркас здания - это несущие наружные стены + внутренние поперечные несущие стены (красные) + стены лестниц (красные), они идут через все этажи
- 4 этаж частично опирается на единые несущие стены (красные), и точечно (синим) - на несущие стены 3 этажа.
- учитывая, что наружный контур задвинут не очень сильно вглубь, для несущих балок под наружные стены 4 этажа пролеты будут слишком большие и в целом неблагоприятный случай, поэтому выгоднее по торцам здания сделать более толстое перекрытие, которое и понесет ту часть нагрузки от 4 этажа, что не передана непосредственно на несущие стены
Естественно, это частная версия. Потому что более подробной инфы нет ни на Архдэйли, ни на сайте американской конторы, что этот дом спроектировала.
Для вашего случая надо смотреть конкретику - какие конструкции, размеры, материалы, грунты, фундаменты. Потому что например дом-то понесет еще один этаж, а фундаменты не понесут, и все в лучшем случае станет в землю уходить :) Всегда же можно второй этаж сделать из какого-нить ЛСТК, ЛВЛ или еще какого легкого каркаса, со стенами из легких панелей.
В любом случае, когда делаешь террасу, надо быть готовым к тому, что в принципе получишь не на 100% надежные узлы примыканий террасы к стенам. Их по идее надо рассчитывать по теплотеху и паропроницаемости, и выполнять очень качественно. Это дорого.
madYuppie, Это всё можно сделать. Там наверняка фундамент с запасом.Вопрос цены такого мероприятия. Если весь этаж или 2 то смысл есть. Расчёт покажет что можно а что нет. Бетон или металл можно и дерево.
Если здание с несущим каркасом и монолитными перекрытиями, то контур наружных стен может быть любым. Если это реконструкция, то нужно надстраиваемую часть опереть на существующие несущие конструкции. Для этого необходимо обследование существующих конструкция, проектирование усиления, ввод в конструкцию дополнительных, разгрузочных рам, балок и тд. Может у вас там плита перекрытия такая, что усиления не требует и выдержит надстройку из облегченных материалов.
изи
