Не для Позитива

Автор
Сообщение
На сайте c 09.05.2016
Сообщений: 1203
Ukraine. Kiev.

А вот это вообще капец ( с утра в фейсбуке - блин, работы дохрена, но такие перлы )

На сайте c 23.02.2010
Сообщений: 6368
Саракш
Arch-magic   Вообще для таких целей нужна формула, теорема то серьёзная, это вам не "взлетит ли самолёт, если его поставить на ленточный транспортёр, равный его скорости"
На сайте c 17.03.2020
Сообщений: 3654
spb
https://www.youtube.com/watch?v=eB5la-c1T04& ;feature=emb_logo - и без транспортера может
На сайте c 23.02.2010
Сообщений: 6368
Саракш
Цитата madYuppie:
https://www.youtube.com/watch?v=eB5la-c1T04& ; ;feature=emb_logo - и без транспортера может

но при условном транспортёре он будет статичен относительно воздуха, значит не будет создаваться потока, который создаёт поднимающую силу. Значит факты приведённые в видео не путь к решению. 

 Зы: обычно после двух трёх сообщений по этому вопросу, в форуме появляется человек, который пишет "ребята, вы вообще в школе учились ? это же физика 7 класс " 

На сайте c 09.01.2009
Сообщений: 2980
Москва
Цитата Капустка:
Arch-magic   Вообще для таких целей нужна формула, теорема то серьёзная, это вам не "взлетит ли самолёт, если его поставить на ленточный транспортёр, равный его скорости"

Ого, такая тема уже поднималась??  Мы пару лет на работе чёт тоже об этом задумались)))

Ок, а такой вариант: автомобиль едет со скоростью 60 км/ч с открытым окном, рядом летит самолет из авиамодельного кружка, ну допустим, размеров с лист А4 ровно с этой же скоростью - если он залетит в машину, долбанется ли он в лобовое стекло или будет продолжать лететь и его можно будет даже потрогать?

Моя версия, что долбонется, т.к. в салоне не будет встречного потока.

Просто у всех рендерилось и делать было нечего))

(картинка баянистая, но в тему)

На сайте c 10.07.2008
Сообщений: 1862
Екатеринбург
Цитата Профессор_Хачикян:
Моя версия, что долбонется, т.к. в салоне не будет встречного потока.

зависит от техники самолета) если там смарт управление, и он будет потдерживать скорость постоянной по gps и всяким другим приблудам, то он сбавит обороты движка, как только сопротивление ветра уменьшится! по такому принципу работают крутые квадрокоптеры
На сайте c 23.02.2010
Сообщений: 6368
Саракш
Цитата Профессор_Хачикян:
если он залетит в машину, долбанется ли он в лобовое стекло или будет продолжать лететь и его можно будет даже потрогать? Моя версия, что долбонется, т.к. в салоне не будет встречного потока.

 Долбанётся, но не потому что встречного не будет, по сути его и вне машины нет, самолёт его создаёт сам за счёт движения(грубо говоря отталкиваясь от воздуха), залетев в автомобиль, если он сможет стабилизироваться и не потерпеть крушение, то он адаптируется под новые условия и будет продолжать лететь с той же скоростью, только уже относительно воздуха в салоне. Короче лучше начинать мыслить, отталкиваясь от того что это очень длинный лимузин, и он залетит в заднее окно, чтоб у него было больше времени для манёвров ,стабилизации и нашего осмысления smiley-biggrin.gif.

 Кстати маленькие квадрокоптеры уже такие трюки проделывают.  Но там искусственный интеллект, который в доли секунды врубает стабилизацию и перенаправляет потоки воздуха, ручное управление увы продолжает отставать.  

Цитата dead_lyric:
то он сбавит обороты движка, как только сопротивление ветра

 то есть по вашей версии он просто аккуратно рухнет на пол автомобиля   

На сайте c 31.07.2010
Сообщений: 451
Петербургх
Цитата Профессор_Хачикян:
Ок, а такой вариант: автомобиль едет со скоростью 60 км/ч с открытым окном, рядом летит самолет из авиамодельного кружка, ну допустим, размеров с лист А4 ровно с этой же скоростью - если он залетит в машину, долбанется ли он в лобовое стекло или будет продолжать лететь и его можно будет даже потрогать?

Ни то ни другое. При приближении к автомобилю попадет в зону турбулентности, из-за изменения давления в салоне и исчезновения набегающего потока потеряет тягу, подъемную силу, управляемость - и кому-то из пассажиров не повезет.

На сайте c 17.03.2020
Сообщений: 3654
spb
Учитывая неслабую турбулентность рядом с открытым окном, он никуда не залетит, а потеряет стабильность и или разобьется об машину, или будет вынесен от нее куда угодно
На сайте c 23.02.2010
Сообщений: 6368
Саракш
Цитата WhiteHotLas:
Ни то ни другое. При приближении к автомобилю попадет в зону турбулентности, из-за изменения давления в салоне и исчезновения набегающего потока потеряет тягу, подъемную силу, управляемость - и кому-то из пассажиров не повезет.

 Ньютона забыли, летательный аппарат может быть микроскопическим, а может и наоборот. Если рассматривать абстрактные размеры, то в ньютоновской реальности, возможно ! Например самолёт будет реальный, с его реальным весом, а автомобиль например размером с город. 

 

На сайте c 29.12.2008
Сообщений: 597
Цитата Капустка:
Цитата WhiteHotLas:
Ни то ни другое. При приближении к автомобилю попадет в зону турбулентности, из-за изменения давления в салоне и исчезновения набегающего потока потеряет тягу, подъемную силу, управляемость - и кому-то из пассажиров не повезет.

 Ньютона забыли, летательный аппарат может быть микроскопическим, а может и наоборот. Если рассматривать абстрактные размеры, то в ньютоновской реальности, возможно ! Например самолёт будет реальный, с его реальным весом, а автомобиль например размером с город. 

 

При таком раскладе скорость 60км, будет не значительной, и самолет таки да, сможет летать по городу.

На сайте c 10.07.2008
Сообщений: 1862
Екатеринбург
Цитата Капустка:
то есть по вашей версии он просто аккуратно рухнет на пол автомобиля

нет же, он будет потдерживать заданную скорость! просто эта скорость у него будет достигаться меньшей мощностью движка. если машина движется равномерно с той же скоростью что и самолет, то самолет зависнет в машине тогда
На сайте c 17.03.2020
Сообщений: 3654
spb
dead_lyric, у вас это коптер (он может зависать или двигаться с очень малой скоростью), а по условиям задачи - самолет из авиамодельного кружка. Он может держаться в воздухе только на вполне ощутимой скорости, несопоставимой с габаритами салона автомобиля)))
На сайте c 23.02.2010
Сообщений: 6368
Саракш
Цитата dead_lyric:
нет же, он будет потдерживать заданную скорость! просто эта скорость у него будет достигаться меньшей мощностью движка

 Честно говоря не понимаю как это произойдёт, если он отчитывает скорость от точки gps, которая статична, то есть  самолёт аккуратно приземлиться на переднее сиденье, откроет "колу" а система будет определять его ,как движущегося со скоростью 60км/час. С коптером понятно, он может зависнуть в воздухе, а самолёт без  встречного потока, просто рухнет.  

На сайте c 15.12.2007
Сообщений: 983
Новороссийск

Если не брать в расчёт турбулентность и допустить, что самолёт беспрепятственно залетит в  машину , то он ускорится и врежется в лобовое. Так как учитывайте, что воздух в машине относительно машины стоит на месте и самолётик будет разгонятся в стоячем воздухе до скорости 60 км/ч. 

Если по аналогии внутри летящего самолёта подбросить игрушку самолётик он же просто упадёт

На сайте c 09.01.2009
Сообщений: 2980
Москва

Не, ребят, у него нет адаптации скорости - он из пионерского дворца пионеров)))

Жалко, что "Разрушителей легенд" закрыли, можно было туда кинуть вопрос, они бы отыграли ситуацию ))

На сайте c 10.07.2008
Сообщений: 1862
Екатеринбург

Цитата Капустка:
а самолёт без встречного потока, просто рухнет.

нет, не рухнет, просто тяги потребуется меньще, если ослабевает лобовое сопротивление!

самолёт аккуратно приземлиться на переднее сиденье, откроет "колу" а система будет определять его ,как движущегося со скоростью 60км/час.

тоже нет! внутри машины будет ощющение что он завис в воздухе, но в действительности он будет лететь

Цитата madYuppie:
dead_lyric, у вас это коптер (он может зависать или двигаться с очень малой скоростью), а по условиям задачи - самолет из авиамодельного кружка. Он может держаться в воздухе только на вполне ощутимой скорости, несопоставимой с габаритами салона автомобиля)))

а вот интересно, наверняка же уже и у моделей самолетов есть всякая умная начинка для поддержи скоростей и направления в сложных ситуациях. но в данном случае думаю что модель и правда простая, без всяких наворотов)

На сайте c 23.03.2009
Сообщений: 1080
Цитата dead_lyric:
зависит от техники самолета) если там смарт управление, и он будет потдерживать скорость постоянной по gps и всяким другим приблудам, то он сбавит обороты движка, как только сопротивление ветра уменьшится! по такому принципу работают крутые квадрокоптеры

Так то квадрик, Он может зависать. А самолёт держится строго на встречном потоке. Квадрик по факту стабилизируется и практически зависнет в замкнутом пространстве, так как по ГПСу он уже наберёт нужную скорость, несмотря на то что его скорость по отношению к замкнутому пространству будет 0. Т.е. будет висеть. 

Но самолёт от этого тупо плюхнется на пол. 

Вообще для чисто ты эксперимента нужен трейлер фуры или автобус. 

Пы. сы. Разрушители не нужны. 

Цитата Капустка:
в форуме появляется человек, который пишет "ребята, вы вообще в школе учились ? это же физика 7 класс " 

Пы Пы Сы. Запускали квадрик в автобусе. С третьего раза хватило длины автобуса и он успел зависнуть у последних рядов. Скорость автобуса была неустойчива, как и сигнал ГПС у квадрика, и он медленно потянулся к лобовому. Водила немного пытался уровнять, но на долго не получилось. Плюс дорога в поворот уходила. Но зрелище забавное)

На сайте c 29.12.2008
Сообщений: 597
Цитата dead_lyric:

нет, не рухнет, просто тяги потребуется меньще, если ослабевает лобовое сопротивление!

А как вы думаете, откуда берется подъемная сила?

Она образуется из за набегающего потока и разницы давления под и над крылом самолета. Нет потока, нет подъемной силы, и без разницы какая там тяга у двигателя.

Иначе и взлетные полосы не нужны бы были. Лобового сопротивления нет - тяга не нужна, тупо взлетаем.

На сайте c 10.07.2008
Сообщений: 1862
Екатеринбург
Цитата Lёtchik:
Иначе и взлетные полосы не нужны бы были. Лобового сопротивления нет - тяга не нужна, тупо взлетаем.

нет, без лобового сопротивления (оно кстати не исчезнет полностью, какое то останется) остаются вес и подъемная сила (от давления массы воздуха на крыло) и для их компенсации и направления вперед и нужна тяга. все таки наверное он врежется в лобовое стекло
Читают эту тему: