Несущие стены в квартире. Как определить?

Автор
Сообщение
На сайте c 30.10.2009
Сообщений: 155
Россия

Здравствуйте!

Может подскажет кто, как определить несущие стены в квартире по плану БТИ?

есть только такой план... Зеленые это несущие? Дом панельный. Толщина стен 12см.

bdde0304cae22402eb8752ba1a568b96.jpg

На сайте c 27.11.2009
Сообщений: 72
Толстые
На сайте c 17.09.2007
Сообщений: 1629

В кирпичном доме — все стены, толще 38 см — несущие. Толщина стен в таких домах определяется количеством выложенных в ряд кирпичей. Один кирпич — 12см., значит работает простая арифметика: 250 мм — это стена в два кирпича + шов между ними 10 мм. 380 мм — это стена в три кирпича + 2 шва по 10 мм. 510 мм — это стена в четыре кирпича + 3 шва по 10 мм.  640 мм — это стена в пять кирпичей + 4 шва по 10 мм. и так далее. Межкомнатные перегородки строятся из кирпича или бетонных блоков и в толщину составляют от 12 до 18см. Стены между квартирами немного толще — 25см.

В панельном — все стены, толще 14см — несущие. К сожалению, в таких типах домов очень сложно воплотить все свои идеи, так как большинство стен в таких домах — несущие. Перегородки в панельных домах значительно тоньше несущих стен — всего 8-10см. Еще есть нюанс — толщина несущих стен в панельных домах может быть и 12см, это зависит от серии дома. И как же быть? Считать такую стену утолщенной перегородкой, или несущей стеной? Окончательный ответ вам даст только инженер, в соответствующей организации,  которая выдает заключение по техзаданию вашего проекта.Толщина стены измеряется без учета штукатурки и обоев. Так что лучше проводить замеры уже после очищения всех стен от старой отделки.

В монолитных домах — стена, толще 20см — несущая. Самый верный способ для таких домов — взять план этажа у застройщика. Так как сейчас существует огромное разнообразие конструкторских решений, то в таких домах бывает очень сложно определить несущую стену просто по ее толщине. Например, в монолитно-каркасном доме, вообще может не быть несущих стен. А бывают случаи, когда простая перегородка толще 20см. Так что только архитектурный план сможет внести ясность в этот вопрос.

По расположению

Наружные стены составляют «коробку здания» и являются несущими. К несущим стенам также относятся стены, которые обращены к лестничному пролету и внутриквартирные стены, которые обращены к соседней квартире.

Судя по толщине стены на плане то да, стены отмеченные зеленым - несущие. (но не факт. инфу см.выше)

На сайте c 05.03.2011
Сообщений: 2634
Сочи
Цитата Ellestinium:
В монолитных домах — стена, толще 20см — несущая.

Включительно (200мм тоже несущая)

Цитата Ellestinium:
В панельном — все стены, толще 14см — несущие.      
 Вообще никакие нельзя сносить  без усиления конструкции. Если стена в панельном доме не несущая, то может являться ребром жесткости. Лучше вообще не трогайте
Если вы не понимаете в этом, лучше ничего не трогайте. Позовите того, кто понимает.
Это очень опасно!!!
На сайте c 09.06.2014
Сообщений: 511
Mariupol - Kyiv, UKRAINE
Если Вы снесли стены , которые Вам показались не несущими и рухнул потолок  -  значит они были таки несущими.
На сайте c 05.03.2011
Сообщений: 2634
Сочи
Цитата Ellestinium:
В кирпичном доме — все стены, толще 38 см — несущие.

Мне встречались внутренние по 250 мм. Так что не факт.

На сайте c 17.09.2007
Сообщений: 1629
Цитата Максим.Л.:
Цитата Ellestinium:
В кирпичном доме — все стены, толще 38 см — несущие.

Мне встречались внутренние по 250 мм. Так что не факт.

В кирпичном?

Внутренние - 250?

Несущие?

На сайте c 30.10.2009
Сообщений: 155
Россия
Цитата Максим.Л.:
Цитата Ellestinium:
В кирпичном доме — все стены, толще 38 см — несущие.

Мне встречались внутренние по 250 мм. Так что не факт.

дом кирпичный

На сайте c 05.03.2011
Сообщений: 2634
Сочи
Цитата MASH23:
дом кирпичный

Судя по плану как раз красные несущие у вас. 

Все что тоньше 250 - можно демонтировать. Но если вы не знаете, то без разращения полученного в департаменте архитектуры города это делать нельзя. Нужно сделать проект и согласовать его с архитектурой. 

И только потом ломать!

На сайте c 30.10.2009
Сообщений: 155
Россия
Цитата Максим.Л.:
Цитата MASH23:
дом кирпичный

Судя по плану как раз красные несущие у вас. 

Все что тоньше 250 - можно демонтировать. Но если вы не знаете, то без разращения полученного в департаменте архитектуры города это делать нельзя. Нужно сделать проект и согласовать его с архитектурой. 

И только потом ломать!

красные, это я квартиру саму обвела. про законность перепланировок знаю. все будет согласовано.

На сайте c 31.01.2011
Сообщений: 423
Екатеринбург
Цитата Ellestinium:

По расположению

Наружные стены составляют «коробку здания» и являются несущими. К несущим стенам также относятся стены, которые обращены к лестничному пролету и внутриквартирные стены, которые обращены к соседней квартире.

Вот уж пардонте.....в моей хрущевке "стены, которые обращены к соседней квартире"  нифига не несущие!

Судя по плану, дом топикстартера построен намного позжее. Я бы на его месте обратилась в проектную организацию за информацией.

На сайте c 27.11.2009
Сообщений: 72
MASH23, дом типовой - серийный?
На сайте c 05.03.2011
Сообщений: 2634
Сочи
Цитата MASH23:
красные, это я квартиру саму обвела. про законность перепланировок знаю. все будет согласовано

ну вот там где обвели там и несущие скорее всего. На таком плене точнее не определить

На сайте c 30.10.2009
Сообщений: 155
Россия

Цитата Максим.Л.:
Цитата MASH23:
дом кирпичный

Судя по плану как раз красные несущие у вас. 

Все что тоньше 250 - можно демонтировать. Но если вы не знаете, то без разращения полученного в департаменте архитектуры города это делать нельзя. Нужно сделать проект и согласовать его с архитектурой. 

И только потом ломать!

сейчас мне написали что дом панельный и толщина стен 12см... думаю что стены несущие.

Цитата Dim1:
MASH23, дом типовой - серийный?

не знаю, построен в 2007

На сайте c 28.04.2009
Сообщений: 24
Ukraine
Если плита на помещение цельная ( без швов) - все стены по контуру несущие.
На сайте c 24.11.2009
Сообщений: 3622
Москва
Цитата MASH23:

Здравствуйте!

Может подскажет кто, как определить несущие стены в квартире по плану БТИ?

есть только такой план... Зеленые это несущие? Дом панельный. Толщина стен 12см.

Ищите мануал по серии этого дома, они есть в инете. В панели и 120 мм перегородки могут быть несущими. Часто демонтажу подлежит только перегородка м/у туалетом и ванной, остальное - пространственная несущая система. 

Если не нашли нужной инфы, позвоните в институт-автор или сходите в БТИ/управляющую компанию. Один фиг, перепланировку регистрировать надо заранее

На сайте c 27.08.2014
Сообщений: 35
А еще можно спустится в подвал и посмотреть:), под несущими стенами всегда есть фундамент (монолитный, ФБС, сваи и тд) по идеи там где нет "фундамента", то эти стены только перегородки, но проблема в том что в панельных домах, "не несущие" перегородки могут быть ребрами жесткости.
На сайте c 21.05.2012
Сообщений: 755
Москва
Mozart:
Слив и перепродажа моделей

Пожизненный бан

MASH23

http://resog.ru/kak-opredelit-nesushhuyu-stenu/  

На сайте c 22.11.2007
Сообщений: 991
Киев
Цитата Ellestinium:
Один кирпич — 12см., значит работает простая арифметика: 250 мм — это стена в два кирпича + шов между ними 10 мм. 380 мм — это стена в три кирпича + 2 шва по 10 мм. 510 мм — это стена в четыре кирпича + 3 шва по 10 мм. 640 мм — это стена в пять кирпичей + 4 шва по 10 мм. и так далее.

Небольшие поправки в арифметике:

120мм - стена в пол-кирпича

250мм - стена в один кирпич

380мм- стена в полтора кирпича (250+10+120)

510мм - стена в два кирпича (250+10+250)

640мм - стена в два с половиной кирпича (250+10+250+10+120)

и т.д.

По теме:

Для объективной оценки ситуации, нужно запрашивать документы у застройщика. Все другие варианты могут быть ошибочными, что может привести к плачевным результатам.

На сайте c 05.03.2011
Сообщений: 2634
Сочи
Цитата Ellestinium:
В кирпичном? Внутренние - 250? Несущие?

Именно так. Видел такое в частном 2-х эт. доме. 

Я не говорю, что это хорошо, говорю, что возможно. 

Читают эту тему: