О ценах, о демпинге и о жизни вообщем

Автор
Сообщение
На сайте c 23.09.2009
Сообщений: 7363
Киев
Quote:
Сейчас уже студенты выпскаются с отличным уровнем визуализации
Quote:
3Дешников с каждым годом все больше
Господа, позвольте с вами не согласится. Я сужу по своему городу. Когда я поступал учится в универ, (2004) тогда в общаге был один компьютер на 50 человек, дипломы архитекторы делали вручную и ходили в интернет клубы с дискетами. Уже буквально через год-два компьютер был у каждого, и все считали своим долгом поставить макс, но не у всех хватало ума его изучить. Но тем не менее, в 2007-2010 комп графика стала очень популярна, был такой вроде всплеск популярности и довольно много специалистов. А что же сейчас? Зашел я на днях как то в свою общагу и картина маслом - у каждого по 8 ядер процесоры, интернет, ноутбуки, а дипломы им рендерят... наши выпускники, тоесть люди, которые выпустились со мной и плюс минус два года. Все только сидят в контактах... Тоесть молодые как то не так хотят заниматься тридэ, как, допустим, мы в свое время. У нас в городе визуализаторы практически все 2007 - 2010 года выпуска, остальные - ничего не умеют. Так что не стоит опасаться молодого поколения, у них уже не те интереся, что у нас были...
На сайте c 09.02.2007
Сообщений: 3312
РФ
Quote:
Ворьё и Путин виноваты по любому
Из вашего региона ещё умудряются над этим смеяться?
Quote:
остальные - ничего не умеют.
Ну так правильно, остальные поди и писать то не умеют без ошибок, чего от них ещё 3д-шки требовать
На сайте c 23.06.2009
Сообщений: 2332
Ukraine
Quote:
Quote:
Сейчас уже студенты выпскаются с отличным уровнем визуализации
Quote:
3Дешников с каждым годом все больше
Тоесть молодые как то не так хотят заниматься тридэ, как, допустим, мы в свое время.
А через паро лет и не будет такой необходимости тестить создавать маты, настраивать рендеры, моделить... думаю 3д станет более доступным и не таким эксклюзивным... а желание этим заниматся чаще всего приходит спонтанно, когда увидел и понравилось, так что молодые могуд начать в любой момент... да и я в том возрасте и не думал о 3д как-то. Хотя ваш вариант развития мне больше по душе)))
На сайте c 17.05.2008
Сообщений: 722
Днепр
та ну какие студенты с отличным уровнем виза, где такие обитают? Хотя может в столицах такое и возможно. По остальным вузам такое может произойти только если студент сам усиленно это изучает и таких единицы, остальное безрукое поголовие начинает визить считая, что это проще и быстрее (ведь знаний нет по специальности у большинства),чем работать архитектором или дизайнером....Отсюда и результат.
На сайте c 23.09.2009
Сообщений: 7363
Киев
Quote:
остальное безрукое поголовие начинает визить считая, что это проще и быстрее
Нет, потому что все рыбные места уже заняты дизайнерами постарше, и трудно вклинится в эту среду сразу после универа, даже если ты и не безрукий. Я уже молчу про Архитекторов. Предложения выехать в район на окраину, чтобы работать главным архитектором района отсеиваются сразу, ибо там только бумажная работа, никакого творчества. Вот и идут все в визуализаторы, а там как получится - или проф рост в этой среде, или переход куда угодно - в конструкторы, в дизайнеры, в архитекторы, в ландшафтники, та даже в строители, только не сразу. Нужно время. А пока проходит это самое время, все может случитя)
На сайте c 08.03.2009
Сообщений: 548
Горы Ростова н/Д
Демпинг? На 3ddd? Не, не слышал
http://www.3ddd.ru/modules/phpBB2/viewtopic.php?p=458859#458859  
На сайте c 17.05.2008
Сообщений: 722
Днепр
Quote:
Quote:
остальное безрукое поголовие начинает визить считая, что это проще и быстрее
Нет, потому что все рыбные места уже заняты дизайнерами постарше, и трудно вклинится в эту среду сразу после универа, даже если ты и не безрукий. Я уже молчу про Архитекторов. Предложения выехать в район на окраину, чтобы работать главным архитектором района отсеиваются сразу, ибо там только бумажная работа, никакого творчества. Вот и идут все в визуализаторы, а там как получится - или проф рост в этой среде, или переход куда угодно - в конструкторы, в дизайнеры, в архитекторы, в ландшафтники, та даже в строители, только не сразу. Нужно время. А пока проходит это самое время, все может случитя)

Так они были заняты всегда, разве что когда был первый визер на планете , тогда они были свободны. Так идите стажерами, доказывайте ,что можете , так нет же , все сразу в директора хотят и чтоб на руках носили , ведь оно "дипломированный архитектор" и это ниже достоинства элиты начинать с низов карьеры))
И при первых трудностях " а пойду я визером, как макс включить знаю и уроки в тырнете есть, а там посмотрим "
На сайте c 30.04.2011
Сообщений: 1888
Самара
Vinn_82
яростно плюсую
На сайте c 09.01.2008
Сообщений: 5268
Санкт-Петербург
Quote:
А через паро лет и не будет такой необходимости
Про пару лет еще пару лет назад говорили. )



п.с. Говорите проще работать по этому дешевеет. Взгляните на цены в больнице. То же узи стоит 500-700р за максимум 2 минуты наблюдения. Знай себе в мониторчик сиди наблюдай, да по животу води влево вправо. Элементарный забор крови тоже денег стоит. Время на это требуется 30 сек.
На сайте c 18.01.2010
Сообщений: 459
DoCentttt
По поводу из регионов поймут - ответ никак не пойму!

У нас в городе метеоритов, дизайн студии открываются чуть ли не каждую неделю и ценник предложений для визуализаторов начинается от 5$ (но это чаще как проверка, а вдруг), если запросить 8$ то через какое-то время все таки обратятся (главное качество)...
Когда занимался репетиторством, то видел это все по своим ученикам. Кто-то выбирал схему 1000р за виз, в зависимости от ситуации

Вообще по поводу визуализации, за 3-4 мес можно изучит 3d для виза интерьера (и столько же для моделинга), а возможно ли за это же время получить специальность архитектора, или дизайнера интерьера, ландшафта и т.д..

Так вот к чему я клоню, на сегодняшний день все чаще дизайнеры, архитекторы - сами изучают 3d программы (в частности визуализацию).
Сам как дизайнер скажу, что чаще проще самому сделать, чем составлять ТЗ и затем проверять.
На сайте c 23.09.2009
Сообщений: 7363
Киев
Quote:
Так идите стажерами, доказывайте ,что можете
Ага, если даже и докажешь что можешь - все равно никто тебя не сделает директором, а директор просто будет тобой пользоваться. Такой уж народ. Бросишь ты тогда этого начальника через месяц "стажировки" - найдешь другого, не факт, что лучше. Так и жизнь пройдет на побегушках.
В нашей стране есть три выхода:
1. Учить иностранный и уезжать за границу. Там пахать нужно хоть и больше, но труд будет оплачен по заслугам.
2. Всю жизнь не иметь трудовой книжки и заниматься "подработками" за мизерную цену.
2. Работать на высокооплачиваемой и приятной работе, но это ТОЛЬКО если есть связи и везение.
Короче, чесным трудом не добиться успеха.
На сайте c 17.05.2008
Сообщений: 722
Днепр
Quote:
Quote:
А через паро лет и не будет такой необходимости
Про пару лет еще пару лет назад говорили. )



п.с. Говорите проще работать по этому дешевеет. Взгляните на цены в больнице. То же узи стоит 500-700р за максимум 2 минуты наблюдения. Знай себе в мониторчик сиди наблюдай, да по животу води влево вправо. Элементарный забор крови тоже денег стоит. Время на это требуется 30 сек.

Ну вот, и время на обучение врача примерно как и обучение архитектора. Так почему не уважать свою профессию , зачем идти и гадить в другой?
Кстати хирургу никто не дает сразу послу бурситета кромсать людей , а идет долгая и сложная стажировка и только потоооом он начинает практиковать. А тут " йа архитектор ,дайте мне строить город , у меня есть диплом"
На сайте c 09.01.2008
Сообщений: 5268
Санкт-Петербург
Quote:
Так почему не уважать свою профессию , зачем идти и гадить в другой?
Если речь про то, что дизы и архи идут визить, то сложно сразу начать только диз делать и как следствие идут на практику в ООО, а там уже в целях экономии как бы диза нанимают, но в то же время ты и моделлер и визер и чертежник. Сам работаю дизером, но по сути тупо сборщик сцен. По дизайну я мало что решают, процентов 10% только. По уму каждый должен своим заниматься, дизайнер дизайном, визер визуализацией, моделлер моделированием. Последние два можно объединить.
Quote:
Кстати хирургу никто не дает сразу послу бурситета кромсать людей , а идет долгая и сложная стажировка и только потоооом он начинает практиковать. А тут " йа архитектор ,дайте мне строить город , у меня есть диплом"
А речь не про хихрурга шла, а про обычный забор крови или узи. 7 лет на это учиться? Тю.. Выучить расшифровку изображений на мониторе это не долго. Кровь брать это я научился наблюдая как у меня забирают. Однако из года в год цены на эти услуги только дорожают.
Если хирурга перевести на лад 3д ,то это мега монстр 3д, композинга и антимации, еще и жонглировать умеет.
На сайте c 17.05.2008
Сообщений: 722
Днепр
Quote:
Quote:
Так идите стажерами, доказывайте ,что можете
Ага, если даже и докажешь что можешь - все равно никто тебя не сделает директором, а директор просто будет тобой пользоваться. Такой уж народ. Бросишь ты тогда этого начальника через месяц "стажировки" - найдешь другого, не факт, что лучше. Так и жизнь пройдет на побегушках.
В нашей стране есть три выхода:
1. Учить иностранный и уезжать за границу. Там пахать нужно хоть и больше, но труд будет оплачен по заслугам.
2. Всю жизнь не иметь трудовой книжки и заниматься "подработками" за мизерную цену.
2. Работать на высокооплачиваемой и приятной работе, но это ТОЛЬКО если есть связи и везение.
Короче, чесным трудом не добиться успеха.

Ммммм, если я правильно помню, то в начале темы писали ,что делаете какой-то дизайнерше по 3$ уже не первый год...это не " на побегушках"? Вы это назвали стабильностью, я так не считаю.
Почему отсутствие трудовой это" подработка за мизер"? Или так необходима пенсия?
На мой взгляд как раз наоборот. Это работа с трудовой на дядю и есть тот самый "мизер".
А за границей далеко не все так радужно как хотелось бы, поэтому особо туда стремиться поголовно нет смысла, на своем месте надо учиться зарабатывать.
На сайте c 23.07.2009
Сообщений: 626
Краснодар
Quote:
Из вашего региона ещё умудряются над этим смеяться?
Это нервное...

DoCentttt
уууу, знаю я таких, у кого "связи все решают", поэтому я и пробовать не буду, раз в директора связей нет попасть(( Сколько я знаю успешных людей - большинство выгребали из самых низов, есть конечно и мажоры, но таких хоть куда посади, если серого вещества нет, то бесполезно... Все когда-то начинали, большинство без связей, а сидеть и ныть
" йа архитектор ,дайте мне строить город , у меня есть диплом"(С) - фууууу! Тем более мужчине! Уж простите(( Понятно, что легко быть Ореховым, но есть и куча других, кто добился всего того же САМ...
Vinn_82
+1000!
На сайте c 09.01.2008
Сообщений: 5268
Санкт-Петербург
Quote:
Почему отсутствие трудовой это" подработка за мизер"? Или так необходима пенсия?
По поводу трудовой. Работаю я официально, зарплата минималка. В трудовую копейки падают, отпускные вообще молчу, считаются исходя из минималки, 600р. за неделю получается примерно. Оооочень круто. )
На сайте c 23.09.2009
Сообщений: 7363
Киев
Quote:
если я правильно помню, то в начале темы писали ,что делаете какой-то дизайнерше по 3$ уже не первый год...это не " на побегушках"? Вы это назвали стабильностью
Все правильно, пока я иду по второму пути "Всю жизнь не иметь трудовой книжки и заниматься "подработками" за мизерную цену.", я этого не отрицаю. Понятие "стабильность" и "на побегушках" - это разные вещи, и они не взаимоисключаемы. У меня есть и то и то, так что с того? Я просто озвучиваю, какие есть пути развития, по моему сугубо личному мнению. А уж по какому пути иду именно я - это неважно.
Quote:
Сколько я знаю успешных людей - большинство выгребали из самых низов
Ну вот видите - вам повезло, у вас есть наглядный пример честного успеха (хотя я сомневаюсь, что это так). А у меня в знакомых - одни аферисты и бедняки, вот и я сужу со своей колокольни.
Quote:
а сидеть и ныть
" йа архитектор ,дайте мне строить город , у меня есть диплом
А никто и не ноет, лично я вот занимаюсь визуализацией, а не хочу строить город. Мои друзья - кто чем. Один конструктором стал. Один вообще розы выращивает. Так вот и живем))
На сайте c 23.07.2009
Сообщений: 626
Краснодар
DoCentttt
ёлы! Так кто виноват, что ВЫ не хотите строить город? Вы могли бы его строить, если бы захотели (условно "город", здесь все-таки соглашусь, есть специфика кадров), но вы сами не хотите же! Даже не попробовали! Никому не дают сразу строить город, надо сначала хорошо построить сарай, потом дом, потом... ну вы понимаете же? Вы сами решили, что так как у вас - единственно возможное, ваше право, но нас то зачем в этом убеждать?
На сайте c 13.11.2010
Сообщений: 1470
Пенза
Короче я убедился, что те кто демпингуют не поймут этого никогда, мозг им не позволяет.
Стремлений у них нет, тяги к самосовершенствованию нет => проблемы нет
Так что тему можно закрывать.
На сайте c 23.09.2009
Сообщений: 7363
Киев
Quote:
Так кто виноват, что ВЫ не хотите строить город?
Да никто не виноват, я никого не виню). Все классно. Я рассказываю просто про себя, извините, больше не буду приводить свои примеры.
Quote:
так как у вас - единственно возможное
Вы читали мои сообщения? Я как минимум три пути развития написал, хотя их много.Мой просто один из них. Пока.
Quote:
нас то зачем в этом убеждать?
Ну может потому, что это тема Болталка, и я болтаю?
Quote:
Короче я убедился, что те кто демпингуют не поймут этого никогда, мозг им не позволяет.
Из всего форума складывается впечатление, что демпинг только у меня, по крайней мере в этой теме. А теперь скажите, я хоть у кого то из присутствующих увел заказчика? Я хоть кому то мешаю работать по 20 баксов за метр? Разве могу один я подпортить ситуацию на рынке тридэ?.
Если судить по этой интересной теме, то демпинга вообще нет, так как я единственный представитель этого вида работничков. А значит, проблемы нет, и нету смысла вам вправлять мозги такому мизеру)
Читают эту тему: