Обесценивание труда

Автор
Сообщение
На сайте c 05.09.2008
Сообщений: 1844
Москва/ Калининград
Цитата corstm:
Цитата larrs:
оплатишь только время аренды

какой аренды? я уже купил у тебя шкаф, что тебе ещё надо?

XD

Этот ответ сделал мой день! Огнище просто! XD

На сайте c 09.08.2014
Сообщений: 50
Ukraine
Цитата Spark:
Поиск и получение дорогих проектов в работу - это уже давно не только фотореальное качество картинки. Красивые картинки сейчас умеет делать каждый второй, тем более в интерьерном визе. На первое место сейчас для большинства заказчиков выходит удобство работы. Понимание любого ТЗ, даже неполного. Умение не задавать глупых и бесполезных вопросов, но при этом не бояться выяснить то, что действительно важно для работы. Нахождение на связи в любое время. Отсутствие крахоборства с выбиванием лишних двухсот рублей за очередную правку. Передача модели по желанию заказчика. Ну и естественно пунктуальность, ведь большинство исполнителей почему-то считают, что день-два просрочки совсем не критичны. Это очень непопулярная точка зрения тут на форуме, и наверняка сейчас напишут, что это схема работы типичного лошары, но именно за всё это адекватные заказчики готовы платить гораздо выше рынка даже за качество "как у всех" и пускать сарафанное радио дальше.

Полностью с вами согласен. Именно так и поступаю. Со всем, что вы перечислили проблем нет, даже напротив стремлюсь работать только так. Единственный спорный момент с передачей моделей.

Как говорил

Цитата xpp_nd_ruphus:
Spark порой сцену передать невозможно из соображения лицензионных соглашений, если только не поудалять оттуда все покупные ассеты

Не всегда передача правомерна. Даже модели с этого сайта, по соглашению, нельзя передавать (если я не ошибаюсь)

Получается, что я соблюдаю всё вышеописанное, но при этом у меня нет постоянного заказчика, тем более с высокой оплатой. Я адекватно оцениваю своё качество и понимаю, что оно сейчас не на уровне. 

Если условно разделить работу хорошего специалиста, то она подразумевает два фактора: Сервис (всё что выше описано) и продукт (качественно выполненная работа).

Логика подсказывает, что нужно повысить качество и довести его до рыночного уровня и тогда всё будет хорошо. Но не совсем понятно где найти этого клиента (уже с новым портфелем). 

Кстати тут пишут про неких ТОПов индустрии. Пару дней зада просил ссылки на их портфели, но так ничего и не увидел. Повторю просьбу ещё раз. Пришлите, пожалуйста, ссылки на несколько портфелей ТОПов индустрии. 

На сайте c 09.08.2014
Сообщений: 50
Ukraine
Цитата Sto:Цитата gospodinkot:Кстати тут пишут про неких ТОПов индустрии. Пару дней зада просил ссылки на их портфели, но так ничего и не увидел. Повторю просьбу ещё раз. Пришлите, пожалуйста, ссылки на несколько портфелей ТОПов индустрии.https://render.ru/ru/gallery/2?award=1    
Цитата gospodinkot:
Цитата Truan:
Мне тоже интересно посмотреть на топ уровень в архивизе. Но не на картинки, которые создаются для вдохновения/конкурсов/портфолио, а реальная текучка в интерьерах

Да, именно это я и имел введу. В галереях есть авардовые работы, от которых дух захватывает. Но интересно посмотреть именно на текучку. Или наличие авардов имеет решающие значение для заказчика? 

На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 4012
Москва / Дубай

Топ - это не авардовская картинка, которую можно вылизывать месяцами. Топ - это стабильное качество и скорость, которое позволяет держать достойный уровень качества (не обязательно авардовский) и за счёт этого иметь регулярный поток заказов за интересные исполнителю деньги. Так что тут портфель вряд ли будет главным показателем, многое не видно со стороны. И поэтому в первую очередь заказы и заказчики в том сегменте ходят в основном по сарафанному радио. А со стороны таких заказчиков надо искать не на фрилансру, а самому выходить на людей, ответственных за работу, которую ты предлагаешь.

Одного из крупных постоянных заказчиков я получил, пойдя сначала на сильные уступки. Вышел лично на руководителя архитектурного блока крупной архитектурной компании, у которой есть свой 3D-отдел, но на сайте были работы посредственного уровня, и предложил свои услуги. Сначала долго отказывались, т.к. во-первых, есть свои трехмерщики, во-вторых, не устроила предложенная высокая стоимость. Тогда я предложил первый проект сделать за условные 5 тысяч, чтобы показать, как протекает процесс работы и что они получат в итоге. И теперь я с ними работаю уже несколько лет и сделал проектов больше, чем на миллион.

В Москве с этим конечно проще, т.к. проще выйти на личный контакт с нужным человеком.

Так что тут нет какого-то секрета в поиске. Просто делай свою работу по-максимуму, чтобы заказчики оставались довольны и возвращались снова.

На сайте c 25.08.2017
Сообщений: 230
Voronezh (Russia)


Нарушение авторских прав. Слив базы моделей.

Дата выдачи:
06.08.2024 17:58:08


Пожизненный бан
Цитата gospodinkot:
Цитата Sto:Цитата gospodinkot:Кстати тут пишут про неких ТОПов индустрии. Пару дней зада просил ссылки на их портфели, но так ничего и не увидел. Повторю просьбу ещё раз. Пришлите, пожалуйста, ссылки на несколько портфелей ТОПов индустрии.�https://render.ru/ru/gallery/2?award=1     
Цитата gospodinkot:
Цитата Truan:
Мне тоже интересно посмотреть на топ уровень в архивизе. Но не на картинки, которые создаются для вдохновения/конкурсов/портфолио, а реальная текучка в интерьерах

Да, именно это я и имел введу. В галереях есть авардовые работы, от которых дух захватывает. Но интересно посмотреть именно на текучку. Или наличие авардов имеет решающие значение для заказчика? 

ананьев, влад рау (он же влад гребень), нурик, cg comrades их много 

https://www.instagram.com/nurik.karanavidani/ 

https://www.instagram.com/vlad_greben/ 

https://www.instagram.com/cgcomrades/ 

https://www.behance.net/joejahnc9e7  

На сайте c 09.08.2014
Сообщений: 50
Ukraine

Цитата Spark:
Топ - это не авардовская картинка, которую можно вылизывать месяцами. Топ - это стабильное качество и скорость, которое позволяет держать достойный уровень качества (не обязательно авардовский) и за счёт этого иметь регулярный поток заказов за интересные исполнителю деньги. Так что тут портфель вряд ли будет главным показателем, многое не видно со стороны. И поэтому в первую очередь заказы и заказчики в том сегменте ходят в основном по сарафанному радио. А со стороны таких заказчиков надо искать не на фрилансру, а самому выходить на людей, ответственных за работу, которую ты предлагаешь.

Согласен. У этих ТОПов, всё же есть какие-то портфели? Понимаю, что это не главный фактор, но всё же важный при выборе исполнителя, особенно пока ещё сарафана нету. Есть желание посмотреть на уровень их работ, чтоб понимать какое качество хотят видеть заказчики этого самого сегмента. Я могу некий субъективный анализ провести "посмотрев по сторонам", но всё же было бы интересно посмотреть то что пришлют коллеги. 

Цитата Spark:
Одного из крупных постоянных заказчиков я получил, пойдя сначала на сильные уступки. Вышел лично на руководителя архитектурного блока крупной архитектурной компании, у которой есть свой 3D-отдел, но на сайте были работы посредственного уровня, и предложил свои услуги. Сначала долго отказывались, т.к. во-первых, есть свои трехмерщики, во-вторых, не устроила предложенная высокая стоимость. Тогда я предложил первый проект сделать за условные 5 тысяч, чтобы показать, как протекает процесс работы и что они получат в итоге. И теперь я с ними работаю уже несколько лет и сделал проектов больше, чем на миллион.

Благодарю за кейс! Тоже так пробовал, но видимо попытки были направлены не на тот сегмент. Возможно проблема была в офере, ну и попытко было мало. В общем есть над чем поработать.

А как вообще крупные архитектурные компании относятся к удалёнщикам? 

Цитата Spark:
Так что тут нет какого-то секрета в поиске. Просто делай свою работу по-максимуму, чтобы заказчики оставались довольны и возвращались снова.

Да, это я понимаю) Но чтоб заказчик остался доволен, он сперва должен поручить мне работу. Вот в этом был ступор.

Ваш кейс помог разобраться, за что отдельная благодарность!

Цитата dudefromrussia:
ананьев, влад рау (он же влад гребень), нурик, cg comrades их много https://www.instagram.com/nurik.karanavidani/   https://www.instagram.com/vlad_greben/   https://www.instagram.com/cgcomrades/   https://www.behance.net/joejahnc9e7   

Благодарю! Изучу.

Вот вы пишите, что их много, а ранее кто-то писал что их всего человек 5 из ру сегмента и я подумал, что может эти 5- какие-то прям небожители) 

На сайте c 25.08.2017
Сообщений: 230
Voronezh (Russia)


Нарушение авторских прав. Слив базы моделей.

Дата выдачи:
06.08.2024 17:58:08


Пожизненный бан
ну самых таких известных их реально человек 5 из ру сегмента я их назвал (не всех но всех не упомнишь)
На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 4012
Москва / Дубай
Цитата gospodinkot:
А как вообще крупные архитектурные компании относятся к удалёнщикам? 

Нормально относятся. Но всё равно без регулярных личных встреч не обойтись, так что совсем удалённо из другого города работать проблематично будет.

На сайте c 31.03.2011
Сообщений: 9944
Renderfarm
gospodinkot есть на самом деле оч важный нюанс, текучку архвизеры, которые с застройщиками работают и рекламными агентствами показывать в 90% случаев не могут либо никогда вообще, либо могут с задержкой в 1-5 лет после закрытия договора, ибо НДА
На сайте c 08.05.2016
Сообщений: 568
Цитата Sto:
Если большенство из нас перейдут на Английский, что язык, что рынок, им будет убедительно что за работу визёра будут платить ни как не меньше 2 !!!

Чего 2? 2рублей за метр? 2 баксов? 2 визеров за метр площади?

На сайте c 23.05.2011
Сообщений: 4843
Цитата xpp_nd_ruphus:
текучку архвизеры, которые с застройщиками работают и рекламными агентствами показывать в 90% случаев не могут либо никогда вообще, либо могут с задержкой в 1-5 лет после закрытия договора, ибо НДА

значит тут кроме з(трех) человек все на нда или с застройщиками или рекламными агенствами

На сайте c 09.08.2014
Сообщений: 50
Ukraine
Цитата Spark:
совсем удалённо из другого города работать проблематично будет.

Я это и имел введу. 

Цитата xpp_nd_ruphus:
gospodinkot есть на самом деле оч важный нюанс, текучку архвизеры, которые с застройщиками работают и рекламными агентствами показывать в 90% случаев не могут либо никогда вообще, либо могут с задержкой в 1-5 лет после закрытия договора, ибо НДА

Справедливое замечание. Не подумал об этом...

На сайте c 11.12.2018
Сообщений: 32

По сути я пришла с вопросом таким, зная на него ответ.

Тут минимум 4 категории.

1. Нормальные заказчики которые примерно знают цену работы, опираясь на какой то там опыт\сарафан черти кого. Там можно вывести на нормальные суммы (чуть ниже среднего).

2. Заказчики которые знают цену работы - запрашивали в паре студий, поделили на 10 и пришли на фриланс с этой ценой (чуть выше среднего).

3. Компании с дебилами которые профукали момент, и готовы платить любые деньги за графен по масштабам - "Вся Москва в тре-де и чтоб людей было на всех улицах видно" , но по срокам - "за вечер"

4. Черти чуханы и гомосексуалисты, что берут заказ с фейкоаккаунтови по другим фриланс сайтам, и делигируют за копейки студентам или другим.

Последние особо затрахали последнее время. У них нет уточнений, нет понимания целей задач, нет материалов для работы и они как третье колено, которое может опрокинуть в любой момент. Раз в месяц по любому на такого чертилу нарвешься ,но не сразу понимаешь, с кем имеешь дело.

В любом случае рынок формируется неадекватными запросами, и люди видя задачи висящие на сайте - дизигн тц 5.000квм за 5тр, ставят тоже самое.

Цитата nikolart:
"гуру".... какие ище гуру ))) про - это не тот кто делает красивые но бесталковые картинки , а тот кто в месяц с ЗП может купить по два s9+, даже если у него есть хорошо работающий s8, кто может вывалить пятерик гривнасов в месяц только на бенз, кто может платить палтарушку зелени по кредиту за квартиру (это с процентами).... А тут я читаю нытье и брязги детей, в своем большинстве, которые толком и с реальностью то незнакомы, вы не выходите за пределы интернета и гопстопфриланса , но ноете что труд обесценивается, ничего при єтом не делая для того чтоб гопота ездящая на лексусах соглашалась на ваши расценки.

Мануал напиши как гопоте на майбахах впаривать свои идеи.

По своему опыту - сократили на хрен, что пошла к гд напрямуб с идеей развить рынок за этот счет. Сделать хотела сама. А что сократили уже политика.

Гд принял идею и позвал рука маркетинга которая на деле - тп. Смысл идеи моей всем понравился но - денек нет, у нас кризис. Дочка газпрома так компания.

На сайте c 19.02.2012
Сообщений: 762
Московская область

Каждый должен заниматься своим делом, визуализатор делать картинки а продавать их должен манагер. Ситуация сложилась как с аграриями, они тоже помнится в "святые" 90-е ныли что хачики весь рынок под себя подмяли... ну конечно!!! если им всю продукцию за копье отдавали. Все из штанов выпрыгивали чтобы за копейки все выращенное отдать, потому что завтра будет дешевле.

Поэтому мой вам совет:

1. Найдите постоянную работу, голый фриланс это несерьезно.

2. Станьте дизайнером и визуализируйте свой дизайн.

3. Смените сферу деятельности.

Рынок перенасыщен, всем у кормушки уже места нет. А порог входа на него очень низок, в архивизе уже нечего предложить потенциальному заказчику.

На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 4012
Москва / Дубай
Цитата anandi.nyeemah:
3. Компании с дебилами которые профукали момент, и готовы платить любые деньги за графен по масштабам - "Вся Москва в тре-де и чтоб людей было на всех улицах видно" , но по срокам - "за вечер"

Самый лучший тип заказчиков. Никаких тебе корректировок и т.д. Напрягся, сделал к сроку, получил баблишко.

Но попадаются такие нечасто, раз в два-три месяца в среднем. Перед новогодними праздниками за три дня работы получил 110 тыс от таких.

На сайте c 24.04.2010
Сообщений: 940
Цитата Po3Dnyakov:
Поэтому мой вам совет

На сайте c 11.12.2018
Сообщений: 32
Цитата Sto:
Цитата orion27:
Цитата Sto:
Если большенство из нас перейдут на Английский, что язык, что рынок, им будет убедительно что за работу визёра будут платить ни как не меньше 2 !!!

Чего 2? 2рублей за метр? 2 баксов? 2 визеров за метр площади?

2000 $ в месяц ! Вы же не маленький ребенок должны понимать о чём речь !!!

А я подумала вы про соски

На сайте c 06.06.2017
Сообщений: 331
Цитата nikolart:
"гуру".... какие ище гуру ))) про - это не тот кто делает красивые но бесталковые картинки , а тот кто в месяц с ЗП может купить по два s9+, даже если у него есть хорошо работающий s8, кто может вывалить пятерик гривнасов в месяц только на бенз, кто может платить палтарушку зелени по кредиту за квартиру (это с процентами).... А тут я читаю нытье и брязги детей, в своем большинстве, которые толком и с реальностью то незнакомы, вы не выходите за пределы интернета и гопстопфриланса , но ноете что труд обесценивается, ничего при єтом не делая для того чтоб гопота ездящая на лексусах соглашалась на ваши расценки.

Гопота на лексусе - это премиум сегмент, а топ - тот, кто работает на лакшери

На сайте c 11.12.2018
Сообщений: 32
Цитата kokoasfalt:
Цитата nikolart:
"гуру".... какие ище гуру ))) про - это не тот кто делает красивые но бесталковые картинки , а тот кто в месяц с ЗП может купить по два s9+, даже если у него есть хорошо работающий s8, кто может вывалить пятерик гривнасов в месяц только на бенз, кто может платить палтарушку зелени по кредиту за квартиру (это с процентами).... А тут я читаю нытье и брязги детей, в своем большинстве, которые толком и с реальностью то незнакомы, вы не выходите за пределы интернета и гопстопфриланса , но ноете что труд обесценивается, ничего при єтом не делая для того чтоб гопота ездящая на лексусах соглашалась на ваши расценки.

Гопота на лексусе - это премиум сегмент, а топ - тот, кто работает на лакшери

Тогда классификация такая:

нищуки - быдло - студентота - средний тип - гопота на лехусах - лухари класс - вип клиенты - голд вип клиенты

На сайте c 22.04.2017
Сообщений: 960
У меня вопрос,один я думаю что с ценообразованием тут что-то не так? https://3ddd.ru/work/vacancy_show/3314  .Или такой гонорар-норма?
Читают эту тему: