Обращение к демпингующим и не только. Списки заказчиков

Автор
Сообщение
На сайте c 17.01.2017
Сообщений: 982
World

  Советую всем, кто связан с индустрией дизайна и визуализации посмотреть это видео -

https://youtu.be/3Gh5ESFAQ_Y  

это не реклама чего либо, просто слова как из души вытащил человек, который рассказывает всю суть там.

   Я давно не заходил на фриланс (фл который, или фриланс)(примерно с зимы) и был поражен. Учитывая что творится в стране - бензин, продукты, да мать его и кошачий туалет - все подорожало в разы, я рассчитывал уж увидеть уже адекватно сформированный рынок виза и дизайна в плане цены. А нет! Чертос два! 10 предложений по визу интерьерки, одно из которых меня вообще привело в кипение кожи - "10 000 Р плачу и не больше за виз 50 кв, да и еще на каждое помещение по 2 ракурса. И более того, через час уже был определен исполнитель (типо Никиты, помните обсуждали его на форуме тут???). Экстерьер: "Надо по чертежам срочно свизить с нуля фасады и 3-4 ракурса в фоториал выдать. Ой, сроки горят - 3 дня. 2500 руб. И качество не хуже как в моих примерах прикрепленных к заказу, а там матпэйнитинг Мира блин. В общем наткнувшись на этот треш, видимо моя ниточка лопнула: "уважаемые демпинг Никиты и их друзья, хватит превращать индустрию дизайна и визуализации в помойку. Ваш постоянный демпинг сводит нашу работу к проституции 18 века. Поймите своей головой, снижая постоянно цену, вы как ни как делаете дикую сарафанку среди заказчиков, которые уже никогда не согласятся делать виз за 600 Р, даже учитывая, что способны платить 1000 Р! Не уверены в своих силах и скиле, так засядьте на месяц - три, для натаскивания своего опыта, возьмите заказ с открытым сроком и за дорого, что бы его сделать качественно, натаскать свой скилл, и при этом не просидеть за учебой бесплатно (для тех, кому реально нужны деньги здесь и сейчас).

    Надеюсь нужным лицам я донес мысль, а тем кто думает так же как я, жму краба. Повышайте цены удобно для вас и заказчика, развивайтесь, ставьте цели, не сидите на одном уровне качества и подачи. Если не хочется, продайте компьютер.

На сайте c 09.05.2016
Сообщений: 1204
Ukraine. Kiev.
Цитата staskenig:
Цена низкая, но качество помоему соответствующее

Такого уровня виз, любой нормальный архитектор, сам спокойно сделает, как приложение к проекту ( в том же архикаде ). 

На сайте c 23.05.2011
Сообщений: 4843
Цитата Arch-magic:
Такого уровня виз, любой нормальный архитектор, сам спокойно сделает, как приложение к проекту ( в том же архикаде ).

Ну архитектор может и полы в офисе помыть, однако предпочитает нанять уборщицу. Не так ли?  А если этот уровень достаточен для конкретно его заказчика значит он имеет право быть, как и его цена.

На сайте c 24.05.2009
Сообщений: 10191
Kenzo80, мои работы, заказчики и цена за которую работаю устраивает.
На сайте c 23.05.2011
Сообщений: 4843
Цитата grdesigner:
Kenzo80, мои работы, заказчики и цена за которую работаю устраивает.

справедливости ради это не может стоить больше 150 ну пусть 200руб., но никак не 10долларей

На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 4037
Москва / Дубай
Гляньте ради интереса мои интерьеры на сайте. Наверняка дороже 200 р/м2 не оцените, а они тем не менее продаются от 800 руб. Далеко не все заказчики платят только за качество.
На сайте c 23.05.2011
Сообщений: 4843
Цитата Spark:
Гляньте ради интереса мои интерьеры на сайте. Наверняка дороже 200 р/м2 не оцените, а они тем не менее продаются от 800 руб. Далеко не все заказчики платят только за качество.

речь только про виз, остальное: личностные хар-ки порядочность и тд , никак не зависят от цены

Человек может оказаться одинаково порядочным как за 200руб, так и за 1000, и наооборот.

А на 200 руб заказах можно заработать больше чем на 1000 руб, все зависит от исполнителя и его организации труда.

На сайте c 09.01.2014
Сообщений: 3456
Цитата grdesigner:
заказчики и цена за которую работаю устраивает.

Да я не удивлён же.

Тут товарищ выше писал:

Цитата akkoxe:

"Нет никакого демпинга. Есть плохие визуализаторы, которые работаю за низкий прайс. Но плохие они не потому, что у них портфолио слабое, а потому, что они работают по принципу "и так сойдет". Тайлинг - вдруг не заметят. Текстуры мыльные - ничего страшного. Шумодав съел все детали - так я же работаю за 5$ метр. И так далее. Впрочем, ничего нового."

Ну и тебя устраивает твоё качество, видать Ларрсик прав про 150р/м2.

smiley-unknw.gif

На сайте c 24.05.2009
Сообщений: 10191

Kenzo80, не вопрос 150 рублей за 1 м2. Могу тебе давать работу за эту стоимость. Сам буду выступать в роли посредника, просто пересылать письма от дизайнера, а твои вопросы обратно. Цена фиксированная без возможности увеличить бюджет. Количество правок тоже неограничено. Ты не можешь болеть, не можешь уходить в отпуск. С момента поступления правок, на следующий день должен выдать результат. Правки приходят по разному, зачастую до обеда.

Если есть еще желающие работать по 150р/м2. Выдавая работы не хуже, чем у меня в портфолио - пишите.

На сайте c 09.05.2016
Сообщений: 1204
Ukraine. Kiev.
Цитата larrs:
Ну архитектор может и полы в офисе помыть, однако предпочитает нанять уборщицу. Не так ли?  А если этот уровень достаточен для конкретно его заказчика значит он имеет право быть, как и его цена.

Я не про это, сказать хотел. Такого уровня виз сможет сделать архитектор самостоятельно. Но есть масса совсем безруких и безголовых индивидов, которые провозгласили себя метрами архитектуры. То для них да- такой визер, почти за бесплатно- находка. Только, на мой, чисто субъективный взгляд, такому метро лучше полы мыть ( я знаю, что уборщица в оф. центе очень даже не плохо зарабатывает ). И так ни какого демпинга не будет, каждый будет занят на что способен. Метро мыть полы- и стать в этом деле "великим метром", а "визер" учиться "визить".  Потому как архитекторам частенько нужны хорошие визы. 

А то вот гляньте https://3ddd.ru/work/project_show/4917  

Это треньдец просто. Это метр великий. Такая модель лепится, как составная проекта в архикаде. Да ещё условия- "Сотрудничество долгосрочное. Надо будет сделать тестовое тз за 50% цены (без гарантии что дальше будем работать именно с вами) ап: присылайте письма только с портфолио".

Куда смотрит администрация?. Как можно вправить мозг за такое?. Я кроме 3ддд, ошиваюсь ещё на нескольких зарубежных форумах ( поляки, чехи, сербы, словены и прочие з. эвропейци с саксами). За подобное предложение, податель оного улетел бы в бан на пожизненно, С невозможностью повторной регистрации. На англосакских и западно эвропейских- такого заманчивого предложения, даже бы и не появилось. А у нас, такое норм. А мы вот собрались здесь...- ну чтоб обсуждать демпинг.   

На сайте c 23.05.2011
Сообщений: 4843
Цитата grdesigner:
Цена фиксированная без возможности увеличить бюджет. Количество правок тоже неограничено. Ты не можешь болеть, не можешь уходить в отпуск. С момента поступления правок, на следующий день должен выдать результат. Правки приходят по разному, зачастую до обеда.

А не надо подменять понятия, есть конечная стоимость продукта, тут конкретно стоимость такая.

А весь бардак в  организации процесса никто оплачивать не будет. Есть например два изделия одинаковых размеров одно стоит 1 руб, а второе 5 руб, тупо потому что материал дороже , так вот гвозди к примеру должны быть хорошо вбиты и там и там. А не так что за 1 руб вот тебе и вкривь и вкось, а за 5 ладно я постараюсь.

Не нужно лицемерить.

На сайте c 02.03.2016
Сообщений: 313
Moscow
Цитата Arch-magic:
А то вот гляньтеhttps://3ddd.ru/work/project_show/4917     Это треньдец просто. Это метр великий. Такая модель лепится, как составная проекта в архикаде. Да ещё условия- "Сотрудничество долгосрочное. Надо будет сделать тестовое тз за 50% цены (без гарантии что дальше будем работать именно с вами) ап: присылайте письма только с портфолио". Куда смотрит администрация?. Как можно вправить мозг за такое?. 

Что ужас то такой, это какое-то издевательство. А потом удивляются куда пропадают визуальщики smiley-dirol.gif

На сайте c 24.05.2009
Сообщений: 10191
Цитата larrs:
Не нужно лицемерить.

Не нужно встревать в разговор, в котором вообще не участвуешь.

На сайте c 23.05.2011
Сообщений: 4843
Цитата grdesigner:
Не нужно встревать в разговор, в котором вообще не участвуешь.

Ветка в открытом доступе, и как бы все желающие априори считаются участниками беседы. Я доступно объяснил?

На сайте c 09.04.2013
Сообщений: 1331
столица мира

Цитата Arch-magic:

А то вот гляньтеhttps://3ddd.ru/work/project_show/4917    

интересно, а тут что не устраивает? тз за полцены?

На сайте c 24.05.2009
Сообщений: 10191
Цитата larrs:
Ветка в открытом доступе, и как бы все желающие априори считаются участниками беседы. Я доступно объяснил?

У меня диалог с Кензо, о чем свидетельствует обращение к нему в сообщении. Я доступно объяснил?

На сайте c 21.04.2009
Сообщений: 1226
Ангарск

Я думаю, что большинство тут понимают, что люди демпингуют от отсутствия спроса конкретно на их предложение поработать. Те же тендеры на фриланс-сайтах утверждают в голове заказчика, что цена может быть и ниже, ещё ниже, ещё и ещё. И демпингуют люди без опыта работы, в основном, без портфеля, без имени, на голяке. Да, они неправильно поступают по отношению к людям, которые ценят свой труд, но с другой стороны, как им вообще начинать работать, если он\она ещё с пушком подмышками заявит клиенту ту же цену, что и профессионал? Так что причина снижения цены не только в самих демперах, а в заказчиках, которым и этого уровня будет достаточно. И от этого никуда не деться, это будет всегда.

На рынке 2 дурака, один продаёт, другой покупает. (с)

Профессионалам демпинг не страшен, ибо к ним обращаются не за низкой ценой, а именно, как к профессионалам. Демпинг - один из факторов на любом рынке, это нужно понять и принять, бороться с ним бесполезно. ИМХО

На сайте c 02.03.2016
Сообщений: 313
Moscow

А как вам такая вакансия, бред бредом там. Так еще зп рыночная, это 60-70к или 40-50к. Это смешно и одновременно печально. Нужно быть одновременно, уборщиков,строителем, прорабом,поставщиком, директором,бухгалтером,сметчиком, водителем. smiley-biggrin.gif

На сайте c 17.01.2017
Сообщений: 982
World
Цитата staskenig:

https://3ddd.ru/work/resume_show/3873  

Цена низкая, но качество помоему соответствующее

это жесть...посмотрите список, где обучался. Не хочу ни кого обидеть, но по моему с такой уч. степенью ПФ должно быть куда сильнее

На сайте c 09.05.2016
Сообщений: 1204
Ukraine. Kiev.
Цитата m1dn1ght:
интересно, а тут что не устраивает? тз за полцены?

Ещё, Вы мне сказать забыли- ну если не устраивает, чтоб мимо проходил.... Я там предложение своё ему сбросил, ну чтоб куда за пять дней он дошёл. Думаю теперь администрация среагирует. Ну нельзя ж на форуме материться. Или в таком случае можно?. 

На сайте c 02.03.2016
Сообщений: 313
Moscow
Цитата V.Dolgalev:
это жесть...посмотрите список, где обучался. Не хочу ни кого обидеть, но по моему с такой уч. степенью ПФ должно быть куда сильнее

Скидель же, все ясно smiley-smile.gif Вообще, курсы не  дадут полного понимания программы, многие вещи приходят с опытом, потому что ситуации бывают разные как и задачи.А так даже говоря, чисто уровень визуалки слабый, такое делали и в 2007 году, а то и лучше.

Читают эту тему: