Обращение к демпингующим и не только. Списки заказчиков

Автор
Сообщение
На сайте c 17.01.2017
Сообщений: 982
World

  Советую всем, кто связан с индустрией дизайна и визуализации посмотреть это видео -

https://youtu.be/3Gh5ESFAQ_Y  

это не реклама чего либо, просто слова как из души вытащил человек, который рассказывает всю суть там.

   Я давно не заходил на фриланс (фл который, или фриланс)(примерно с зимы) и был поражен. Учитывая что творится в стране - бензин, продукты, да мать его и кошачий туалет - все подорожало в разы, я рассчитывал уж увидеть уже адекватно сформированный рынок виза и дизайна в плане цены. А нет! Чертос два! 10 предложений по визу интерьерки, одно из которых меня вообще привело в кипение кожи - "10 000 Р плачу и не больше за виз 50 кв, да и еще на каждое помещение по 2 ракурса. И более того, через час уже был определен исполнитель (типо Никиты, помните обсуждали его на форуме тут???). Экстерьер: "Надо по чертежам срочно свизить с нуля фасады и 3-4 ракурса в фоториал выдать. Ой, сроки горят - 3 дня. 2500 руб. И качество не хуже как в моих примерах прикрепленных к заказу, а там матпэйнитинг Мира блин. В общем наткнувшись на этот треш, видимо моя ниточка лопнула: "уважаемые демпинг Никиты и их друзья, хватит превращать индустрию дизайна и визуализации в помойку. Ваш постоянный демпинг сводит нашу работу к проституции 18 века. Поймите своей головой, снижая постоянно цену, вы как ни как делаете дикую сарафанку среди заказчиков, которые уже никогда не согласятся делать виз за 600 Р, даже учитывая, что способны платить 1000 Р! Не уверены в своих силах и скиле, так засядьте на месяц - три, для натаскивания своего опыта, возьмите заказ с открытым сроком и за дорого, что бы его сделать качественно, натаскать свой скилл, и при этом не просидеть за учебой бесплатно (для тех, кому реально нужны деньги здесь и сейчас).

    Надеюсь нужным лицам я донес мысль, а тем кто думает так же как я, жму краба. Повышайте цены удобно для вас и заказчика, развивайтесь, ставьте цели, не сидите на одном уровне качества и подачи. Если не хочется, продайте компьютер.

На сайте c 23.05.2011
Сообщений: 4843
Цитата staskenig:
Другое дело, что на потолках уникальная липнина ручной работы и надо замоделить самому по эскизу.

Это понятно, это не входит в цену, а если в стандарте типа 98% здешней галереи, то 200 за комнатку в 20м2 и день работы , 4000руб нормально ( а в некоторых случая и дороговато). 

Короче никто кроме тебя и некробула, не сделали так много, чтобы вывести демпинг на новый виток))))

Все упирается в умею организовать работу и  умею работать. Остальное сопли.

На сайте c 23.09.2009
Сообщений: 7363
Киев
Цитата larrs:
день работы

а как же переделки переделочки) Я тож за четыре часа соберу комнату. А сдавать неделю можно её.

Первые часы ты работаешь за 50 в час, а остальную неделю за 0,05 в час ))  Вот арифметика. В среднем - как раз 150 рубликов если получится за метр - уже гуд.

На сайте c 09.07.2007
Сообщений: 352
Калининград
Цитата larrs:
Цитата staskenig:
Другое дело, что на потолках уникальная липнина ручной работы и надо замоделить самому по эскизу.

Это понятно, это не входит в цену, а если в стандарте типа 98% здешней галереи, то 200 за комнатку в 20м2 и день работы , 4000руб нормально ( а в некоторых случая и дороговато). 

Короче никто кроме тебя и некробула, не сделали так много, чтобы вывести демпинг на новый виток))))

Все упирается в умею организовать работу и  умею работать. Остальное сопли.

На самом деле все несколько сложнее. Я про ценообразование. Как я сказал выше, по мне, человекочасы - это не правильно ибо все упирается в опыт и умение делать быстро/медленно. Можно делать ижд месяц по 30$\час. Итого чуть больше 5000$. Поэтому цена за час отпадает сама собой, когда называешь ценник заказчику, потому как помимо цены за час, вторым фактором является потраченное время.

На сайте c 23.05.2011
Сообщений: 4843
Цитата DoCentttt:
а как же переделки переделочки)

а очень простенько, подготовительная работа с клиентом, мол от тебя то то и то и мы не сушим мозги друг друга.

а не кидаться сразу ввязываться в работу тупо имея на руках только обмерный план на носовом платке.

На сайте c 09.07.2007
Сообщений: 352
Калининград
Цитата DoCentttt:
Цитата larrs:
день работы

а как же переделки переделочки) Я тож за четыре часа соберу комнату. А сдавать неделю можно её.

Первые часы ты работаешь за 50 в час, а остальную неделю за 0,05 в час ))  Вот арифметика. В среднем - как раз 150 рубликов если получится за метр - уже гуд.

Именно. 

С архитектуркой в этом плане проще. Чертежи уже выдают после инженеров, согласований и пр. В редких случаях вносятся изменения. Как правило это цвет фасада. Чуть теплее, чуть синее итд. Но и в этом случае можно использовать пассы и все сделать в шопе.

На сайте c 23.09.2009
Сообщений: 7363
Киев
Цитата staskenig:
придуманный мат дороги и он полностью процедурный

А разметка и тротуары? Тьфу, переходы. Сплайнами?

На сайте c 09.07.2007
Сообщений: 352
Калининград

Цитата DoCentttt:
Цитата staskenig:
придуманный мат дороги и он полностью процедурный

А разметка и тротуары? Тьфу, переходы. Сплайнами?

Да. Через корона дистанс

Плюс у мата есть мат грязи и пыли у бордюров.

На сайте c 28.02.2017
Сообщений: 2675
Omsk
Цитата staskenig:
Например, вот мой мат дороги.

Задрот, уважаю smiley-good.gif

На сайте c 07.09.2018
Сообщений: 150
Харьков
Цитата staskenig:
Цитата DoCentttt:
Цитата larrs:
день работы

а как же переделки переделочки) Я тож за четыре часа соберу комнату. А сдавать неделю можно её.

Первые часы ты работаешь за 50 в час, а остальную неделю за 0,05 в час ))  Вот арифметика. В среднем - как раз 150 рубликов если получится за метр - уже гуд.

Именно. 

С архитектуркой в этом плане проще. Чертежи уже выдают после инженеров, согласований и пр. В редких случаях вносятся изменения. Как правило это цвет фасада. Чуть теплее, чуть синее итд. Но и в этом случае можно использовать пассы и все сделать в шопе.

а ты еще просил тебя сегодня по раньше с работы отпустить?) но в чатах висишь.. Неделю сверхурочных)) 

На сайте c 09.07.2007
Сообщений: 352
Калининград
Цитата Ben-Hur:
а ты еще просил тебя сегодня по раньше с работы отпустить?) но в чатах висишь.. Неделю сверхурочных)) 

Не понял. С какой работы? На данный момент сижу дома. Как и вчера, как и месяц назад, как и год...фриланс такая штука, когда не надо отпрашиваться)

На сайте c 07.06.2009
Сообщений: 862
Уфа

блин, какая тема-то живучая)

Кто-нить может кратко пересказать к чему пришли-то в итоге? Есть демпинг или нет? Будем карать негодяев или пусть живут?

Я не осилю читать все 26 страниц темы, мне еще работать надо)

На сайте c 23.05.2011
Сообщений: 4843
Цитата xt13r:
Есть демпинг или нет?

ну сам то как думаешь, если в теме участвуют одни демперы, ты , я , доцент, стас, некробул

На сайте c 20.04.2010
Сообщений: 2345
UA
Цитата xt13r:
к чему пришли-то в итоге?

в понедельник пришли к понедельнику, но скоро и до пятницы дотянем)))

Кто при постоянных заказах у того демпинга нет, а кто листает вакансии на 3ддд и прочих фрилансру у тех есть.

На сайте c 20.10.2012
Сообщений: 196
Калининград
По сути всё сводится к тому, что так называемый демпер работает например за 5$ в час, но по неопытности будет делать работу условно 20 дней, а не демпер работает за 20$ в час, но сделает ту же работу за 5 дней. В итоге заказчик платит одну и ту же 1000$, но в случае с демпером он ждёт 20 дней, в случае с опытным визером ждёт 5 дней. Новичок конечно тоже может сделать работу за 5 дней, но тогда уже сильно пострадает качество. Лично я по части экстерьера - большие брутальные ЖК, без одиноких домиков в лесу, могу сказать что со временем нарабатывается библиотека, которая позволяет просто в разы увеличить скорость работы. Начиная с отлаженных базовых материалов, таких как штукатурка, бетон, дорога, тротуарная плитка и т.д., заканчивая подготовленными, почищенными, оптимизированными, переведёнными заранее в прокси деревьями, кустами, фонарями, скамейками и велосипедами. Заготовки есть на всё - окна, водостоки, черепица, двери... Всё заранее замоделено так, чтобы везде было минимально необходимое количество полигонов, чтобы сцена потом не весила 100500 гигов. Скачанные модели так же заранее оптимизируются, материалы создаются всегда свои, чтобы не оказалось что на кустиках на каждом листике дисплейс. Таким образом вырабатывается свой стандарт качества, свой стандарт библиотек, всё хранится в определённом порядке и со временем только периодически улучшается и дополняется. И когда надо сделать работу очень многое берётся из таких библиотек - всё оптимизировано, всё со своими матами, всё подготовлено, пивоты в логичных местах, хранится всё на своём месте. Заказчик попросил сделать вечернюю картинку? Не проблема - мат на каждом фонаре изначально настроен таким образом чтобы буквально одним кликом зажечь свет, автомобили изначально настроены так, что включив фары на одном, включаются фары на всех (не только инстансных) автомобилях, при чём только на тех, которые находятся именно на проезжей части, а не на парковках. Заранее в библиотеки добавлены выбранные и настроенные хдрки на все случаи жизни с уже настроенными параметрами экспозиции. Поэтому опытному визеру работу можно сделать гораздо быстрее и заработать ту же условную 1000$ за 5 дней, а не за 20, и без потери качества. А у новичка просто ещё не хватило времени создать себе такую базу, а зачастую не хватит и желания.
На сайте c 09.07.2007
Сообщений: 352
Калининград
Как я могу не согласиться с этим, если ты Степан Мальцев=)))
На сайте c 23.09.2009
Сообщений: 7363
Киев
Цитата staskenig:
Степан Мальцев

А кто это? Авторитетный кто-то?

...А, всё, понял. Юзер тридд.

На сайте c 08.02.2013
Сообщений: 13

Сегодня набрёл:

"Конструктор дизайн-проектов для квартиры FlatPlan основал дизайнер и архитектор Степан Бугаев. По своему опыту он знает, что нанимать дизайнера для квартиры — дело непростое и затратное, поэтому и решил придумать сервис с демократичными ценами и удобным интерфейсом.FlatPlan предлагает нестандартные решения планировки, выдает сметы и чертежи для бюджетного и более дорогого варианта, рекомендует стили декора, и все это — всего за 25 часов и за 29 900 рублей. Для сравнения: работа дизайнера-архитектора в среднем стоит от 50 тыс. рублей до бесконечности, в зависимости от площади помещения.По словам создателей, годовая маржа такого бизнеса составит 20%."

На сайте c 11.02.2018
Сообщений: 2046
Сальск
Цитата ильич82:

Сегодня набрёл:

"Конструктор дизайн-проектов для квартиры FlatPlan основал дизайнер и архитектор Степан Бугаев. По своему опыту он знает, что нанимать дизайнера для квартиры — дело непростое и затратное, поэтому и решил придумать сервис с демократичными ценами и удобным интерфейсом.FlatPlan предлагает нестандартные решения планировки, выдает сметы и чертежи для бюджетного и более дорогого варианта, рекомендует стили декора, и все это — всего за 25 часов и за 29 900 рублей. Для сравнения: работа дизайнера-архитектора в среднем стоит от 50 тыс. рублей до бесконечности, в зависимости от площади помещения.По словам создателей, годовая маржа такого бизнеса составит 20%."

Это только начало! Ещё на нашем веку нейросети отправят не только визеров и моделлеров, но и всех CG-шников под мост бомжевать. Каждый день появляются новости о том, как очередной ИИ научился что-то добавлять на картинку/фотографию или что-то с неё убирать. А то и вообще создавать с нуля. Пока результат работы этих программ слабоват, но не так давно 5 Мб памяти погрузчиком перевозили, а теперь...

Апокалипсис для нас всех, CG-шников, близок, господа и дамы.

Пора идти в лес учиться выращивать брюкву пока не поздно.

На сайте c 20.10.2012
Сообщений: 196
Калининград
Цитата GreatWhiteShark:
Пора идти в лес учиться выращивать брюкву пока не поздно.

Там снова найдутся те, кто будет выращивать брюкву по 150 руб за кв.м.)

На сайте c 11.02.2018
Сообщений: 2046
Сальск
Цитата stepa922:
Цитата GreatWhiteShark:
Пора идти в лес учиться выращивать брюкву пока не поздно.

Там снова найдутся те, кто будет выращивать брюкву по 150 руб за кв.м.)

Ну так мы ж в лесу. Значит можно этих брюкво-демпферов... по закону джунглей... чи по закону тайги... по ситуации, тут уж как повезёт с конкретным лесом.

Читают эту тему: