Обращение к демпингующим и не только. Списки заказчиков

  Советую всем, кто связан с индустрией дизайна и визуализации посмотреть это видео -

да? Так а какой смысл тогда этой темы, раз все в шоколаде? У тебя лично все хорошо?

Застрахован в смысле тебя никто не заставляет делать эту работу, в отличии от офиса. 

Ну так у тебя все норм? Чего ты такой возбужденный? Дались тебе эти демперы. И офисные.

Ты лично за норм цену работаешь, или демпер сам?

Ситуация на самом деле странная. 48 страниц про то, какие демперы скоты, но в итоге все присутствующие здесь работают по хорошему прайсу, да? Ни один демпре так и не отписался, кроме меня. Ну так и чем же мы вам мешаем?

Прайс мог бы быть в три раза больше если бы демперы демпинговали в разумных пределах. Демпингуют все и это факт, я говорю об отдельных личностях которые понижают цену с 40 тыс до 1500 рублей. Я не против нормальной конкуренции, но не когда это уже противоречит здравому смыслу, потому такие люди реально вредят не только нормальным фрилансерам, но и в первую очередь себе же. 

AlanSesarskiy, к сожалению (или к счастью), существуют страны, менее развитые чем даже СНГ, та же самая пресловутая Индия. Там даже не за 40 тыщ а за 1 тыщу сделают.  Даже если все тридэшники СНГ вдруг забастуют и прекратят демпинг - это не поможет.

Энтропию уже не остановить. Дальше всё будет только хуже. Распад и расслоение - вот что ждёт всех нас.

Глас офисного планктона, который ничего не смыслит в бизнесе и процессах компании))

Цитата DoCentttt:

Ни один демпре так и не отписался, кроме меня. Ну так и чем же мы вам мешаем?

А чё отписываться. Призыва нет, плюшек не дают.

Вот за эту картинку дома мне заплатили в 2013 году 12 500 руб, модель ещё из архикада дали.

А за эту картинку в этому году и ещё за планы к дому 5000 руб. Всё с нуля.

А вру, 4 500 даже, ещё и скидка 10% сверху

Я демпер ещё какой 

Правда вчера на Kwork попал. Там вообще по 500-1000 руб картинки домов делают...

Ну обьяснить людям, как докатились до жизни такой. А как) Интересно же. Никто ж не в курсе как такое может быть)

Для архвиза сейчас другого и не нужно (да и нерентабельно)

Для шариков и того дивана, что у вас - хватит и одного курса. 

Если так, то этот моделлер - не демпер, а дурак (или студент, см. ниже). А чего дураков обсуждать?

Все студенты именно так и начинают. Или вы сразу стали брать по 700 за метр?

Ок. я - тоже демпер. Причем ещё какой, т.к. у меня фора - мне заказчик платит не только за виз, но и за диз и за авторский. Поэтому, я вообще не уделяю особого внимания ценообразованию за картинки. Просто сейчас быстрее самому склепать за пару дней (корона рулит)), чем делать ТЗ и потом ещё проверять и дорабатывать, ещё и платить за это. Когда интерьерный проходной виз станет по цене кофе (а он станет)- тогда ок, делегирую, чтобы не тратить время.

нет, главная проблема демперства - неверная (даже скорее ложная) популяризация виза, если бы любой другой профессии, не требующей обязательного профильного диплома устроили бы аналогичную популяризацию, то история бы повторилась, основная проблема демперства еще и в жажде легкой наживы, но на практике оказывается все не так уж и легко

хотя есть же всякие подпольные пластические хирурги с купленными липовыми дипломами, которых не берут в нормальные клиники и которые по причине фейковых дипломов не могут легально открыть частную практику, ну да очень дешево, но процент смертельных исходов весьма велик и всяких опасных осложнений.

а у людей, у которых и хороший опыт и качественные работы, но работающие за низкий прайс имеют другую проблему, продаванский скилл слабый, и тут либо манагер нужен на проценте, либо самим искоренять свои же страхи и постигать азы психологии

Докатились из-за 35-45 летних пердунов (без обид, ничего личного), которым нужно ипотеку оплачивать, детей кормить

10 лет назад, когда ещё не было курсов, уроков, халявных моделей, быстрых компов и трёхнопочной короны

и 90% работающих в максе мужского пола 20-30 лет... вот тогда хорошо платили и было много творчества

а сейчас все эти люди выросли, уже кормить нужно не только себя, конкуренция выше, заказчики избалованнее

да и самое главное - почти все поняли, что нафиг не нужны никому круто вылизанные картинки (а нужно кое-что другое вылизывать), а сойдёт уровень ниже среднего

Вот так вот и докатились. А да, к чему пердуны то. Вот они не могут себе позволить брать 12 заказов по 100 000 руб в год, а берут 100 заказов по 12 000 руб. В итоге сидят круглые сутки на стуле и не смотрят уроки, не развиваются. Тут уже мамочки с курсов уровень подтянули и цены ниже поставили, на маникюрчик хватает и ладно. В итоге сидит такой мужик под 45 лет и всё ниже и ниже цены делает и загоняют себя всё глубже в этот проклятый треугольник - работа + недостаток времени на обучение + нехватка.

А все гонят на студентов и тех, кто курсы прошел. А они не виноваты на самом деле - они не основная рабочая масса.

конечно нет. Да и экстерьеры тоже. За день можно в архикаде дом собрать, за второй день зелень из айграсса готовый пресет. И в продакшен.

я собираю за 4-5 часов в максе, в зависимости от сложности дома, без  использования булевых операций.

Люблю такие темы.

Сначала кто-то говорил: "сегодня-завтра китайцы зайдут на этот рынок, нажмут f9 и всё, нет профессии", потом кто-то говорил: "сейчас сканеры массово запустят и всё отсканируют, всё, нечего моделировать", потом кто-то говорил: "сейчас раз-два и нейросети вообще всё будут сами делать" и т.д.

Столько лет уже прошло с момента некоторых высказываний, но как нормальные специалисты работали, так они и работают.

   Какие компании? когда ради блата снимают офис в центре города, просто для понтов тратят по 40 тыс за аренду. Какие процессы компании? То что я описал это чистое воровство, причем очень подлое. Вот не надо мне про компании, я сам иногда даю работу новичкам если не успеваю и не кидаю людей а всегда реально говорю за сколько взял заказ и сколько заплачу, а сколько себе возьму и всегда довольны люди. А когда шеф компании сам на фрилансе берет заказ за 5000, отдает его новичку тот делает и его еще торопят и  платит 300 и остальное в карман это кидалово. И смотреть на это противно и работать с такими противно. 

  А нытье типо "НАМ АРЕНДУ ПЛАТИТЬ" это вообще не должно никак касаться сотрудников, это проблемы  директора, он сидит и нихрена не делает, вообще кто работает по вышеописанным схемам кидалова должны сидеть молча и радоваться что имею деньги и не работают и боготворить свои работников которые вкалывают на них. Поэтому многие уходя удаляют базы и даже разоряют  фирмы. На моем опыте 2 разоренные сотрудниками компании, именно из за кидалова. Помню бухгалтер снес базу, потому что ему задолжали 3 тыс долларов, и правильно сделал, директор остался с большими кредитами. компания по миру пошла. И если бы большинство работников мысли ли бы правильно то зарплаты были бы как в Европе по 5-8 тыс евро, а не по 20-30 тыс рублей. Просто некоторым очень далеко до такого мышления, кто привык быть рабом тому трудно принять что может быть иначе.

Мнение верное, более того профессия визуализатор будет умирать как таковая. Особенно это стало ощутимо после появления короны. Раньше чтобы что то визуализировать нужны были знания вирей и хорошие, а сейчас любой дизайнер, натырив моделей в инете может сделать виз.

проблема в том что знания софта вирея и короны это по сути не знания) знания где правильную галочку поставить это не то. это знания которые актуальны короткий промежуток времени.

знание это понимание законов композиции, понимание цвета, формы анатомии.  эти знания актуальны всегда. а программы развиваются стремительно за этим не уследишь. если базовых знаний нету то нужно либо быть всегда на волне, или заработок падает в разы)  

Спорно. Десять лет назад даже на этом сайте был совсем другой костяк активистов. Куда они делись? Так бы и сидели до сих пор, обсуждали новую версию короны. По-моему, как раз нормальные специалисты рано или поздно уходят с интерьерки