Возможно, поэтому, в протокол лечения ковидных пациентов у нас (в Украине точно) ввели Дексаметазон... Да, пару месяцев назад как ввели, помню по рассылке из МОЗа по Вайберу. Вместе с Амиксином.
Цитата irishman:
Дексаметазон... от цитокинового шторма его вводят. только вот в статье выше пишут что цитокиновый шторм не из-за сильного имунного ответа и что это вообще не он. главное чтоб помогал.
Дексаметазон, как стероидное противовоспалительное, всегда использовали в сочетании с антибиотиком при лечении тяжелых пневмоний любой этиологии, кроме того дексаметазон - препарат первой неотложной помощи при стенозирующих ларингитах и трахеитах, в том числе в педиатрии. Поэтому, когда я прочитала статью о том, что "ученые совершили прорыв!", оказывается, пневмонию можно дексаметазоном лечить! Я даже не знала, как на это реагировать. На всякий случай, я дипломированный врач.
А цитокиновый шторм может возникнуть на фоне любой тяжелой вирусной инфекции, это особенность имунного ответа.
Интересно ваше мнение по поводу того улучшает ли прогнозы наличие прививки БЦЖ. Вроде и исследования ведут и еще в апреле делали клинические исследования но с тех пор тишина. Недостаточно дорогой препатар чтобы заработать?
Дексаметазон, как стероидное противовоспалительное, всегда использовали в сочетании с антибиотиком при лечении тяжелых пневмоний любой этиологии, кроме того дексаметазон - препарат первой неотложной помощи при стенозирующих ларингитах и трахеитах, в том числе в педиатрии. Поэтому, когда я прочитала статью о том, что "ученые совершили прорыв!", оказывается, пневмонию можно дексаметазоном лечить! Я даже не знала, как на это реагировать. На всякий случай, я дипломированный врач.
его используют как иммуносупрессор, а не лечат пневмонию.
Цитата medvedikis:
А цитокиновый шторм может возникнуть на фоне любой тяжелой вирусной инфекции, это особенность имунного ответа.
Jeenna, я думаю, есть ли на самом деле какая-то связь, вам на сегодняшний день не ответит ни один ученый. Просто на распространение вирусных инфекций оказывает влияние очень много факторов. Это и густонаселенность регионов, и образ жизни, привычки людей, этнические особенности генотипа и т.д. Ну а даже если эта связь и будет доказана, я думаю, нам об том не расскажут, т.к.
irishman, что значит "и?", я вас не поняла. Если вы думаете, что я полностью отрицаю существование ковида, то это не так. Просто его очень сильно мониторят, пишут много ерунды, впадают в крайности. Если бы точно так же промониторили в период эпидемии грипп, поверьте, вы бы ужаснулись!
Можно Вас попросить вообще высказать свое мнение о происходящем?
Да у меня, собственно, и нет какого-то конкретного мнения относительно происходящего. Просто в целом все это выглядит как-то очень гипертрофированно и наигранно. С самого начала это все очень странно выглядело. Например, в Китае, когда было около 50000 зараженных, начинают демонстративно строить какой-то госпиталь, а у нас в Украине сейчас около 350000, и нормально справляются больницы, при этом численность населения не сравнить. Постоянно куча какой-то информации, никто на сегодняшний день ничего не может сказать о достоверности тестов, эта идиотская формулировка "безсимптомный больной". Любой студент-медик первого курса знает, что болезнь - это один или совокупность синдромов, а синдром - это совокупность симптомов. Болеть безсимптомно невозможно, может быть безсимптомное носительство, но это уже другой вопрос. Почему тогда не называть вещи своими именами? Чтобы сеять панику? А именно это и происходит. Куча информации, страшные картинки, люди в защитных костюмах дезинфицируют все подряд. Массовое воздействие на психику? Вполне возможно. Опять же, существование инфекции я не отрицаю, просто зачем-то это очень круто обыграли. И западная моделька типа "семейный врач", которую нам пытались впаривать, тут же пригодилась. Все было хорошо до поры до времени, а в период эпидемии схемка - опаньки! и не работает... Записываться за неделю к врачу не получается! У нас сократили половину врачей, несколько лет назад ликвидировали полностью санэпидслужбу, а теперь кричат, что специалистов не хватает. В общем, много вопросов. Дальше посмотрим...
Болеть безсимптомно невозможно, может быт безсимптомное носительство, но это уже другой вопрос.
Правильно понимаю, что мы с собой носим целый зоопарк разной дряни, которая за всю жизнь может ни разу не проявиться? Герпес, например. И даже Коронавирусы.
власти тоже люди, вы об этом забыли?и вот представьте что к вам пришла какая неведомая хрень. и вы не знаете что с ней делать. вы сами подумайте что бы вы делали в этой ситуации
понятно что перебдеть лучше чем недобдеть
обвинения в смертях тяжелее, чем обвинения в диктатуре)
На сайте c 27.02.2010
Сообщений: 3664
Херсон,Украина
Цитата AlexRicco:
Правильно понимаю, что мы с собой носим целый зоопарк разной дряни, которая за всю жизнь может ни разу не проявиться? Герпес, например. И даже Коронавирусы.
Да.
Некоторые вирусы могут сами элиминироваться.
С некоторыми люди мирно живут всю жизнь.
Некоторыми можно поделиться с окружающими, не зная о носительстве, но заразив и вполне симптомно партнёра.
В нормальном здоровом состоянии наша иммунная система ежедневно ведёт борьбу с сотнями этих вирусов.
Пока она справляется - мы все мирно сосуществуем, а вирусы находятся в полусонном (полумёртвом состоянии) внутри нас. И им есть чего покушать без ущерба для нас - и иммунке нашей не скучно, есть чем заняться. По этому поводу, кстати, есть гипотеза об аутоиммунных и аллергических заболеваниях - это случается, когда иммунной системе скучно и она начинает развлекать сама себя...
Как только иммунная система даёт слабину - вирусы активизируются и набирают силы, что и влечёт за собой всякие неприятные последствия для организма в целом.
Дексаметазон, как стероидное противовоспалительное, У него ооочень широкий спектр действия Возможно, Вы - очень узкоспециализированный врач?.. Я без стёба.
Нет, по специальности я врач стоматолог, но институт закончила на "отлично", и если вы думаете, что стоматологи изучают только стоматологию, то вы ошибаетесь. У нас были все те же клинические кафедры, что и на лечфаке, только более сокращенными курсами. И классный отличник-стоматолог мог запросто уделать плохого студента с лечфака. Кстати, эти плохие студенты в итоге как-то все-таки выучились, лечат людей, и некоторые, я даже боюсь это сказать, оперируют... Потом на протяжении 15 лет я руководила филиалом фармацевтической компании. Что касается дексаметазона, вы верно сказали, у него достаточно много показаний к применению, но механизм действия один, и есть классические схемы применения. Например: есть пневмония, и есть тяжелая аллергическая реакция с обструктивным компонентом. И в том, и в другом случае назначают дексаметазон для снятия воспалительного процесса и уменьшения отечности тканей. Что касается иммуносупрессии, в случае с обычной пневмонией, в приоритете снятие воспалительного процесса и интоксикации, иммунитет здесь уходит на второй план, поэтому - дексаметазон, а в случае с цитокиновым штормом - убиваем сразу двух зайцев: снимаем воспалительный процесс, сенсибилизацию и интоксикацию, и в то же время снижаем гипериммунный ответ.
Как только иммунная система даёт слабину - вирусы активизируются и набирают силы, что и влечёт за собой всякие неприятные последствия для организма в целом.
Один из пусковых механизмов снижения иммунитета - стресс! Чего, собственно, и добиваются страшилками в СМИ, дистанционным обучением, закошмариванием бизнеса и т.д.
опять вас в политику понесло. заканчивайте. ближе к профилактике
Цитата AlexRicco:
С точки зрения детерминизма виновата) Виновата, что не ограничила от такой возможности. Виновата, что спровоцировала на такие действия. На ком лежит вина за статистику суицидов, алкоголизм, наркотики, рождаемость наконец?
На сайте c 09.08.2010
Сообщений: 1587
Близ Ростова -на- Дону
Цитата Nightt:
власти тоже люди, вы об этом забыли?и вот представьте что к вам пришла какая неведомая хрень. и вы не знаете что с ней делать. вы сами подумайте что бы вы делали в этой ситуации
Как мне представляется (исключительно в моём восполённом воображении) первое, что должен делать человек обременённый властью и ответсвенностью за жизни людей - это разобраться что это за вирусный феномен и как с ним бороться. Для этого у власти есть все ресурсы. Один из которых это Академия наук.
Необходимо было собрать учёный/экспертный совет из вирусологов, имунологов и всех прочих высококлассных специалистов для выработки консолидированного мнения/решения по поводу складывающейся ситуации. И уже на основе научного заключения принимать то или иное решение с учётом всех негативных последствий. Развёрнуто донесьти свое решение до населения и т.д.
И делать это нужно было не в конце марта- начале апреля, а примерно в декабре 19-го года, когда всё только начиналось. Вот где нужно было действовать на опережение т.е. выражаясь Вашими словами - перебдеть. А иначе накой хрен какому-либо государству совет безопасности и все прочие якобы ответственнве органы.
Но мы ничего этого не видели. Зато теперь не должны забывать, что там наверху тоже люди. Крутая логика!
Про масочный режим уже довольно остроумно шутят:
"Как сказка «Чиполлино» стала былью: в России вводят налог на воздух."
«Вы даже и не заметили, как ловко ввели налог на воздух: дышать в маске - 20 руб., дышать без маски - 5000 рублей»
М. Делягин
Вот уж действительно: было бы смешно, если бы не было так грустно.
На сайте c 01.02.2008
Сообщений: 4106
Принимаю заказы на визуализацию.
Цитата AlexRicco:
Цитата Женька:
Я не знаю в какой такой реальности вы живете.
У нас она общая, но с годами стал ее делить на пятнадцать. Многие вещи стали понятны. Журналистов вообще надо делить на сто, но и этого будет мало.
Причем тут журналисты? Есть ролик в сети с этими скорыми, которые возле нашей администрации стоят с включенными люстрами и сиренами. Люди около них ходят в "скафандрах". А, ролик фейковый. Да?
У нас она общая, но с годами стал ее делить на пятнадцать. Многие вещи стали понятны. Журналистов вообще надо делить на сто, но и этого будет мало.
Причем тут журналисты? Есть ролик в сети с этими скорыми, которые возле нашей администрации стоят с включенными люстрами и сиренами. Люди около них ходят в "скафандрах". А, ролик фейковый. Да?
Ну уже был такой один ролик, очередь скорых стояла, водителям скучно и они наснимали там, типа "трындец всё грустно, видите какая очередь с больными". А оказалось они пустые стояли на дезинфекцию, после смены.
Так , что в вашем случае тоже может быть подвох, ради пиара.
На сайте c 01.02.2008
Сообщений: 4106
Принимаю заказы на визуализацию.
Вы как моя сестра, бывшая теперь уже ярая антимасочница и сторонница мнения, что вся шумиха вокруг ковида это фейк. Пока к одному месту не прижало и среди знакомых нашей семьи не появились тяжело заболевшие, топила против масок. Сейчас носит и не бухтит.
