опять оно (зараза какая-то)

Автор
Сообщение
На сайте c 16.03.2016
Сообщений: 2147
Москва
Цитата Denis_21:
Собственно, у противников и аргументов-то нет, кроме опасения: "а вдруг она опасна"? ) 

вакцинаторный эффект не доказан. Вы, в принципе, что-то сможете утверждать о их эффективности не ранее следующего лета, когда пройдёт следующий осенне-зимний эпидсезон.

На сайте c 29.05.2008
Сообщений: 2020
Украина
Цитата Westen:
Кстати  я за поголовную вакцинацию,если только у конкретного человека нет при этом противопоказаний или он добровольно отказываеться

Откажутся  9/10 я так думаю. 

На сайте c 30.11.2013
Сообщений: 970
Russia
terra3ds Это БУДЕТ их осознанный выборsmiley-smile.gif
На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 6496
Цитата dontpiter:
вакцинаторный эффект не доказан.

Т.е. рандомизированное двойное слепое плацебо-контролируемое исследование эффективности для Вас доказательством не является?

Ну-ну... )

На сайте c 26.03.2008
Сообщений: 1571
Цитата terra3ds:
Откажутся  9/10 я так думаю. 

Я бы от пфайзеров с астрозенеками тоже отказался. Но даже их нам никто не предлагает и неизвестно когда предложат.

На сайте c 06.02.2012
Сообщений: 598
Цитата kuzkasmother:
Поэтому, прежде чем что-то себе вкалывать,  неплохо бы понять, не станет ли хуже, насколько потенциальная опасность одного превышает потенциальную опасность другого.

Дать понять этого вам никто никогда не сможет. Сколько людей на планете столько и реакций на вакцину. 

А вообще граждане скептики не прививайтесь. Недолог час, вас таким образом чипируют наночипами, либо вы обязательно станете очередным подопытным кроликом. Именно для того вакцину и создавали. Создали никак иначе ЦРУ совместно с КГБ. Да да КГБ. Ибо СССР на самом деле не рухнул.

Либо чипируют, либо введут плацебу. Иного не дано. Вакцинироваться это вообще себя не уважать, бездумная и никчемная процедура. Лучше хряпнуть дюжину стопочек с перчиком. Во тогда пронесёт как пить дать.

Надеюсь никому не придётся объяснять че такое сарказм? А то ща начнутся кукареки людей с конспирологией головного мозга.

На сайте c 16.03.2016
Сообщений: 2147
Москва
Цитата Denis_21:
Т.е. рандомизированное двойное слепое плацебо-контролируемое исследование эффективности для Вас доказательством не является?

Да хоть 20 исследований. Пока не пройдет, следующий за массовой вакцинацией людей, эпидсезон вы не можете утверждать об эффективности вакцины. Исследование вам показывает появление специфических антител в результате вакцинации. А вот будут ли эти антитела эффективны в следующем сезоне - это вам никакое исследование не покажет. Для этого нужен, как минимум, год-два наблюдений. Поэтому разработка вакцины требует минимум года 4. И поэтому к этим вакцинам такое недоверие. Невозможно сделать эффективную вакцину за полгода.

Разработками вакцин от коронавирусов занимаются с 60-х годов. И до сих пор ничего эффективного сделать не смогли. Коронавирусы мутируют очень быстро.

На сайте c 26.03.2008
Сообщений: 1571
Цитата dontpiter:
Пока не пройдет, следующий за массовой вакцинацией людей, эпидсезон вы не можете утверждать об эффективности вакцины

А как быть, если следующий эпидсезон через год, а вакцины (пфайзер, астрозенека, спутник лайт) действуют максимум 6 месяцев?

На сайте c 24.02.2015
Сообщений: 1207
Москва
Цитата epush:
"Все просто как 3 копейки, если уж вы считаете, что от вакцины может поплохеть, то от короны вы просто склеите ласты. Вирус не такой мягкий как вакцина"
 
Рада за вас, что для вас всё просто. Для меня нет. Если вирус я могу и не хватануть, или легко отделаться в силу возраста, например,  то, вколов вакцину, я заведомо получу всю побочку, что там есть. Так себе перспектива, особенно если учесть, что прививки лично мне делать нельзя 
Цитата Denis_21:
Цитата kuzkasmother: Что любое вмешательство в организм должно проводиться после обследования на противопоказания
Медики считают иначе

Мой врач считает именно так

Цитата Korleone:
А вообще граждане скептики не прививайтесь. Недолог час, вас таким образом чипируют наночипами, либо вы обязательно станете очередным подопытным кроликом. Именно для того вакцину и создавали. Создали никак иначе ЦРУ совместно с КГБ. Да да КГБ. Ибо СССР на самом деле не рухнул. Надеюсь никому не придётся объяснять че такое сарказм? А то ща начнутся кукареки людей с конспирологией головного мозга

Причём тут скептицизм? Не надо всем примерять шапочки из фольги. 

Видимо, придётся что-то объяснять, раз пошла такая реакция. Я прекрасно понимаю, о чем говорю. У меня дисфункция щитовидной железы, точный диагноз, думаю, никого не касается. Так вот мой эндокринолог ЛИЧНО МНЕ категорически не рекомендовала в принципе что-то вкалывать, тк ответственность за последствия она не несёт и предсказать их не может. У меня ПОЖИЗНЕННЫЙ медотвод от ЛЮБЫХ прививок.  У моей матушки, например, тоже медотвод по другой причине.

Разумеется, у других людей такого может и не быть. Я говорила только о том, что надо проверяться, нет ли противопоказания. По-моему, профосмотр - это НОРМАЛЬНО для любого человека, особенно перед таким действием как вакцинация. Если вы считаете по-другому, поздравляю, вы не правы 

Так что господа, топящие за поголовное вакцинирование, не считайте бредом всё, что не совпадает с вашей точкой зрения. Конечно, проще всех записать в сумасшедшие, НО какие у кого обстоятельства, вы не знаете. Радуйтесь тому, что У ВАС всё замечательно и ВЫ можете ни о чём не думать 

Бесить иногда начинает однобокость суждений, абсолютное нежелание даже задуматься, а как там у других, но это уже в другую тему

На сайте c 16.03.2016
Сообщений: 2147
Москва
Цитата brick:
А как быть, если следующий эпидсезон через год, а вакцины (пфайзер, астрозенека, спутник лайт) действуют максимум 6 месяцев?

 Сами подумайте... эффективнсть вакцины от гриппа колеблется от 20 до 80 % в зависимости от того, насколько точно угадали мутацию штамма.  Теперь прикиньте - раз в год колемся от гриппа + раз в полгода от коронавирусов. Сомневаюсь, что такая частота прививок положительно повлияет на состояние здоровья.

На сайте c 27.02.2010
Сообщений: 3664
Херсон,Украина

Мне сегодня сказали, что в Израиле колют вакциной уже любых желающих, даже иностранцев - т.к. у них образовалась "перепотребность" в вакцинах. Не Спутником, но тем, чем уже прокололи всё своё население.

Так что, как вариант, кто не доверяет российскому продукту - самолётом до Тель-Авива smiley-wink.gif smiley-dirol.gif

Никого не агитирую - просто делюсь интересной новостью.

Сама я в Израиль слетала б только чтоб просто понежиться на берегу тёплого моря smiley-blush.gif

На сайте c 08.03.2007
Сообщений: 4372
Одесса, Санкт-Петербург

Односельчанам привет-))

На сайте c 04.09.2008
Сообщений: 14909
Уфа

kuzkasmother

так и сказала бы что у тебя медотвод. и всйо)))

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 6496
Цитата dontpiter:
Исследование вам показывает появление специфических антител в результате вакцинации.

Меня не устает восхищать Ваша способность делать глубокомысленные заявления по поводу фактов с которыми Вы даже не удосужились ознакомиться ) Вы уверены, что эффективность вакцины в исследовании о котором я говорил определялась уровнем антител? Спойлер: нет )

Поэтому я рекомендую Вам изучить матчасть https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736 (21)00234-8/fulltext

Надеюсь, что Вы окажитесь в состоянии понять, что методика клинических испытаний о которой я говорил состоит не в измерении уровня антител.

На сайте c 24.02.2015
Сообщений: 1207
Москва
Цитата Nightt:

kuzkasmother

так и сказала бы что у тебя медотвод. и всйо)))

Да бог с ним, с моим медотводом)) от него никому ни жарко, ни холодно, это моё личное дело

Смысл в том, что он может быть не у меня одной. И неплохо бы проверить, нет ли его лично у человека, который собрался на прививки. Тем более, что вопше-то так и делают нормальные люди.

Кто ж знал, что большинство так напугано, что выдаёт странную реакцию на простое напоминание о профосмотре. Люди, видимо, разучились адекватно воспринимать любую информацию. Зомбокалипсис в разгаре. 

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 6496
Цитата kuzkasmother:
Я прекрасно понимаю, о чем говорю. У меня дисфункция щитовидной железы, точный диагноз, думаю, никого не касается. Так вот мой эндокринолог ЛИЧНО МНЕ категорически не рекомендовала в принципе что-то вкалывать, тк ответственность за последствия она не несёт и предсказать их не может.

Ну так чего ж ты мне голову морочишь? ) Если твой эндокринолог не рекомендует, неужто я буду с этим спорить??? Я-то говорил о безопасности вакцины для подавляющего большинства людей, но естественно не вот прям для 100%. Понятно, что есть ряд заболеваний при которых вакцинирование представляет опасность, мне кажется было бы глупо это отрицать.

На сайте c 24.02.2015
Сообщений: 1207
Москва
Цитата Denis_21:
Я-то говорил о безопасности вакцины для подавляющего большинства людей, но естественно не вот прям для 100%. Понятно, что есть ряд заболеваний при которых вакцинирование представляет опасность, мне кажется было бы глупо это отрицать.

Ну так не надо было отрицать. Никто из тех, кто ратует за вакцинирование, не сделал НИ ОДНОЙ оговорки. Всем вам было непонятно, что есть противопоказания. И медики вам что-то говорили про АБСОЛЮТНУЮ безвредность. Мало того, еще и в параноики стали записывать.

А потом начинается "я так не говорил", "ты все додумала" (с), "женская логика" (с)

Всё,  мне надоело, если честно)) свою голову не приставишь. Каждый сам должен знать, как заботиться о себе и близких. Безусловно, хорошо бы всё сработало как надо, и жизнь как-то устаканилась. 

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 6496
Цитата kuzkasmother:
Всем вам было непонятно,  что есть противопоказания.

Ты меня с кем-то путаешь ) О противопоказаниях говориться в письме минздрава: "выраженные нарушения функции щитовидной железы и сахарный диабет в стадии декомпенсации, тяжелых заболеваниях системы кроветворения, эпилепсии и других заболеваниях ЦНС, остром коронарном синдроме и остром нарушении мозгового кровообращения, миокардитах, эндокардитах". Так, что ничего о том, что противопоказаний к прививке нет я не говорил.

Я всего лишь имел в виду, что если у человека отсутствуют хронические заболевания, то для него вакцина безопасна.

На сайте c 27.02.2010
Сообщений: 3664
Херсон,Украина
Цитата Nightt:
kuzkasmother так и сказала бы что у тебя медотвод. и всйо)))

У меня тоже "медотвод".

И я об этом знаю.

Вопрос - как много потенциальных реципиентов вакцины, знающих о проблемах со своим здоровьем?..

На сайте c 04.09.2008
Сообщений: 14909
Уфа

kuzkasmother

патаму чта без этого мааленького уточнения  выглядит как спич антипрививочников, которые слегка надоели)

feles

если то что перечислил денис то там не заметить невозможно))

Читают эту тему: