Отражение света от металлов и диэлектриков (цвет)

Автор
Сообщение
sunx35
Возраст:
Пол: М
На сайте c: 24.01.2019
Сообщения: 6
Откуда: Novosibirsk

Добрый вечер. Меня зовут Юрий, я интересуюсь графикой уже много лет и сформировал  общие понятия о том, как устроен свет, что такое отражения, преломления, проницаемость, подповерхностное рассеивание. Но вот один вопрос мне не даёт покоя.  Мы знаем, что диэлектрики всегда отражают белый свет, а металлы имеют цветные отражения и чёрный diffuse. Но как это все увязать с тем фактом, что отраженный от зеленой стены свет (покрашенной краской, диэлектрик), окрасит зелёным светом все окружающие предметы, например белый потолок.  В чем тогда отличие отраженного белого света от зеленого диэлектрика и отраженного желтого света от золота, например. Если и тот и тот способен окрашивать окружение в другой цвет.

Predator84
Возраст: 35
Пол: М
На сайте c: 20.04.2010
Сообщения: 563
Откуда: UA

Цитата sunx35:
Мы знаем, что диэлектрики всегда отражают белый свет, а металлы имеют цветные отражения и чёрный diffuse

ошибочное предположение. 

все материалы в природе имеют свойство поглощать свет в определенном спектре волны, так вот часть спектра которую материал не поглотил отражается искаженным и отличным от белого, образовывая какой то цвет видимый для нас. По скольку металлы особенно полированные имеют высокое свойство отражения и низкое поглощение, они отражают почти весь спектр с небольшими отклонениями. При этом сила отраженного света будет существенно выше образовывая так называемые солнечные зайчики или каустику по научному.

denyskozakov
Возраст: 26
Пол: М
На сайте c: 17.12.2015
Сообщения: 975
Откуда: Дніпро, Україна.
sunx35
Возраст:
Пол: М
На сайте c: 24.01.2019
Сообщения: 6
Откуда: Novosibirsk

Я сейчас прочитал, метал почти не поглощает свет, точнее он поглощает такое  маленькое количество света, что этим количеством принебрегают. Ну хорошо. Весь свет отражается. Но почему он меняет цвет? Это во первых. 

Теперь вернёмся к диэлектрикам. К нашей зеленой стене. Она ведь тоже отражает от себя свет. И этот свет становится зеленым, так как мы видим на следующих объектах зеленоватый окрас. И в чем разница этого изменившегося цвета от изменившегося цвета, который приходит от метала?

Predator84
Возраст: 35
Пол: М
На сайте c: 20.04.2010
Сообщения: 563
Откуда: UA
Цитата sunx35:
Но почему он меняет цвет?

потому что не весь свет отразился)

Цитата sunx35:
И в чем разница этого изменившегося цвета от изменившегося цвета, который приходит от метала?

принципиальной разницы нет, только в интенсивности отражений и ихнем окрасе. Предметы на которые попадает яркий свет, начинают "светиться"(отражать свет) своим цветом, там ссылка про цветовые рефлексы выше была

dontpiter
Возраст: 41
Пол: М
На сайте c: 16.03.2016
Сообщения: 1026
Откуда: Москва
Цитата sunx35:
Теперь вернёмся к диэлектрикам. К нашей зеленой стене. Она ведь тоже отражает от себя свет. И этот свет становится зеленым, так как мы видим на следующих объектах зеленоватый окрас. И в чем разница этого изменившегося цвета от изменившегося цвета, который приходит от метала?

потому что краска это сложный материал. И отражения от неё тоже сложные. Краска состоит из эмульсии и пигмента которые имеют разные коэфиценты отражения\преломления. Поэтому в серьёзных движках, у материалов намного больше параметров настройки отражений, чем просто стандартный рефлект\рефракт.

sunx35
Возраст:
Пол: М
На сайте c: 24.01.2019
Сообщения: 6
Откуда: Novosibirsk
Цитата Predator84:
Цитата sunx35:
Но почему он меняет цвет?

потому что не весь свет отразился)

Цитата sunx35:
И в чем разница этого изменившегося цвета от изменившегося цвета, который приходит от метала?

принципиальной разницы нет, только в интенсивности отражений и ихнем окрасе. Предметы на которые попадает яркий свет, начинают "светиться"(отражать свет) своим цветом, там ссылка про цветовые рефлексы выше была

Теперь начинаю понимать. Спасибо)

Белый спектр может содержать в себе любые цвета и показывать любые отражения. Свет/цвет отражается в любом случае, просто в случае с металлом его спектр ограничен. 

Такой вот вердикт. 

larrs
Возраст:
Пол: М
На сайте c: 23.05.2011
Сообщения: 3730
Откуда:
Цитата sunx35:
Такой вот вердикт.

это абсолютно не правильный вердикт

DoCentttt
Возраст: 32
Пол: М
На сайте c: 23.09.2009
Сообщения: 5227
Откуда: Полтава
Цитата sunx35:
в случае с металлом его спектр ограничен

... или может человеческий глаз ограничен к восприятию? А? Видимое излучение - малая доля того, что мы видим из всей Вселенной.

Цвет — качественная субъективная характеристика электромагнитного излучения оптического диапазона, определяемая на основании возникающего физиологического зрительного ощущения и зависящая от ряда физических, физиологических и психологических факторов.  

А вы пытаетесь найти истину какую-то. Эт контрпордуктивно и нецелесообразно. Всё это сплошной фейк -  трид графика, и даже реальный мир. В тридэ мы всего лишь генерируем цветные пиксели из ничего.

Predator84
Возраст: 35
Пол: М
На сайте c: 20.04.2010
Сообщения: 563
Откуда: UA
ну все, тушите свет)
DoCentttt
Возраст: 32
Пол: М
На сайте c: 23.09.2009
Сообщения: 5227
Откуда: Полтава

   Высокая подвижность электронов приводит и к высокой теплопроводности, а также к способности зеркально отражать электромагнитное излучение (что и придаёт металлам характерный блеск). 

   При попадании электромагнитной волны (свет) на поверхность диэлектрика: возникают малые колебания диэлектрической поляризации в отдельных атомах, в результате чего каждая частица излучает вторичные волны во всех направлениях (как антенна-диполь). Все эти волны складываются и — в соответствии с принципом Гюйгенса — Френеля — дают зеркальное отражение и преломление. 

   При попадании электромагнитной волны (свет) на поверхность проводника: возникают колебания электронов (электрический ток), электромагнитное поле которого стремится компенсировать это воздействие, что приводит к практически полному отражению света.

   Диффузным отражение становится при неровностях поверхности порядка длины волны и более. Таким образом, одна и та же поверхность может быть матовой, диффузно-отражающей для видимого или ультрафиолетового излучения, но гладкой и зеркально-отражающей для инфракрасного излучения.

Цитата Predator84:
ну все, тушите свет)

РАно,  мы ещё до альбедо не дошли), которое как известно нужно всегда ставить на 0,8.

larrs
Возраст:
Пол: М
На сайте c: 23.05.2011
Сообщения: 3730
Откуда:
Цитата DoCentttt:
которое как известно нужно всегда ставить на 0,8.

это по ржби или сржби?

Zava
Возраст:
Пол: М
На сайте c: 26.08.2010
Сообщения: 433
Откуда:
Цитата larrs:
это по ржби или сржби?

Написано же - всегда!. Не важно в какой палитре, хоть в HSL

DoCentttt
Возраст: 32
Пол: М
На сайте c: 23.09.2009
Сообщения: 5227
Откуда: Полтава
Кстати, в вирее нету альбедо. Если что. Ну так, на всякий случай.
larrs
Возраст:
Пол: М
На сайте c: 23.05.2011
Сообщения: 3730
Откуда:
Цитата DoCentttt:
Кстати, в вирее нету альбедо

Было же. Че потеряли?

DoCentttt
Возраст: 32
Пол: М
На сайте c: 23.09.2009
Сообщения: 5227
Откуда: Полтава
Цитата larrs:
Было же

В новой версии нет, а что со старым альбедо - не могу знать, я ещё не дошёл до этого.

larrs
Возраст:
Пол: М
На сайте c: 23.05.2011
Сообщения: 3730
Откуда:
Цитата DoCentttt:
В новой версии нет

есть , ищи

DoCentttt
Возраст: 32
Пол: М
На сайте c: 23.09.2009
Сообщения: 5227
Откуда: Полтава
larrs, спасибо, надо хелп перечитать, может, упустил что.
Читают эту тему: