Переезд в Москву 5 лет назад. Личный опыт понаеха. Что получилось?

Автор
Сообщение
На сайте c 05.01.2020
Сообщений: 7833
Цитата a.timofeev:
А вот переливом коньяка ничего испортить нельзя 

Я потом не очнусь))) 

На сайте c 24.11.2009
Сообщений: 4570
Москва
Цитата Катерина135:
Цитата a.timofeev:
А вот переливом коньяка ничего испортить нельзя 

Я потом не очнусь))) 

вот какой вредный чай smiley-pardon.gifsmiley-crazy.gif

На сайте c 05.01.2020
Сообщений: 7833
Цитата a.timofeev:
вот какой вредный чай 

)) ты из каждой темы алкогольную делаешь ) 

На сайте c 24.11.2009
Сообщений: 4570
Москва

Цитата Катерина135:
Цитата a.timofeev:
вот какой вредный чай 

)) ты из каждой темы алкогольную делаешь ) 

а сам при этом зожничаю, ггг smiley-biggrin.gif

А если по теме:

Молочных (безлактозных) рек со смузишными берегами нет нигде и в миллионнике Вы столкнетесь с массой проблем и вопросов, неизвестных в провинции. Ну и ритм жизни не для всех, массы людей, личные границы и тд. 

В какой-то момент вам может показаться, что именно жили как раз в провинции, а тут бежите от одного дедлайна к другому, уже не очень понимая, зачем.  

На сайте c 05.01.2020
Сообщений: 7833
Какой безнадёгой от тебя сегодня веет.. На рыбалку, может?
На сайте c 24.11.2009
Сообщений: 4570
Москва
Цитата Катерина135:
Какой безнадёгой от тебя сегодня веет.. На рыбалку, может?

Это не безнадега, это реальность,  если себе не врать.  

Не, на массаж надо, шея сильно болит после тренировки.  Рыбалка, баня, шашлыки уже запланированы, но попозже smiley-biggrin.gif

На сайте c 05.01.2020
Сообщений: 7833
Цитата a.timofeev:
В какой-то момент вам может показаться, что именно жили как раз в провинции

Так случается, когда люди на себя взвалили нагрузку, которую не привыкли тянуть на прежнем месте. Т.е если человек привык жить так, что у него вск под рукой, спокойный ритм жизни, так и надо жить тихонечко в спальном районе со школой через дорогу, работой в соседнем дворе, тогда и не придётся офигивать от ритма, людей и чего он там ещё вытянуть не может. 

По сути человеку нужно воспроизвести тот образ жизни, который у него был, тогда и шока не будет. 

Цитата a.timofeev:
Вы столкнетесь с массой проблем и вопросов, неизвестных в провинции.

Например? 

На сайте c 06.11.2009
Сообщений: 1473
Россия
Denis_21, не сомневайтесь, опыт есть) в принципе ближайший подмосквич... И работал там и учился. Но с первого дня понял - я буду стремится на удаленку)) А все эти движухи, метро, люди, цивилизация - всё это шелуха) 
Но я рад, что столько людей считают иначе. Благодаря им я могу жить свободно))) Особенно это видно в дачный сезон по пятницам на дороге, когда все прутся по полдня в сторону дачи по пробкам, а я еду в обратную сторону в город на всех парах, а потом наоборот еду на дачу, когда все едут обратно в город на тех же условиях))) Свобода - это когда есть выбор, а не когда у тебя куча шелухи, ценность которой тебе внушили...
На сайте c 05.01.2020
Сообщений: 7833

Цитата a.timofeev:
это реальность,  если себе не врать.  

С реальностью надо уметь работать. И такие навыки к 40 годикам уж точно должны быть. Да даже к 30ти. 

Я вообще сижу и думаю, лет 10 назад работала без выходных, из офиса уходила в 4 утра, а в 9 уже на какие-то встречи ехала. Да не в городе дело. Какая разница, где убиваться, если ты видишь в этом какой-то смысл ))) ты найдёшь, где организм гробить ) 

Короче, настроение у меня хорошее )) я твою хандру не разделяю. Наверное,  это витамины ))))) 

Цитата 2garyn:
Свобода - это когда есть выбор, а не когда у тебя куча шелухи, ценность которой тебе внушили...

ок, такой вопрос, почему ты думаешь, что людям их ценности внушили, а твои истинные? ) люди, которые любят путешествовать или работают в индустрии моды с частой сменой одежды и сумок их ценности напускные? А как ты это понял? )) 

На сайте c 06.11.2009
Сообщений: 1473
Россия
отступление - чтоб все понимали, сегодня суббота, хорошее настроение и я ни в коем случае не хотел испортить его остальным, в чем то переубедить и прочее. Специально резко влетел в беседу, чтобы обратить на себя внимание))) Уверен, что мои личные убеждения поддерживают очень много лдей, но они просто не тратят сегодня своё время. И понятное дело смертеподобно писать в теме абсолютно противоположное мнение. Но раз это тема болталка, хотелось бы написать и другую сторону, чтобы тем, кто прочитает, задумался о чем то ещё, кроме традиционного.

По поводу ценностей - я же написал выше. Мой метод - если все идут направо, мне налево. Потому что по моему мнению толпа управляема (есть более гнусное сравнение, думаю все поняли о чем я, но писать не буду), а значит не имеет своего мнения) Большинство же рвутся в столицу из провинции, значит мне налево). Тем более я даже лично посмотрел на всё это. Наоборот завидую людям в провинции - они свободны и чот скрывать - куда дружелюбнее московских акул)
На сайте c 05.01.2020
Сообщений: 7833
Чиво? )) что это было? )))
На сайте c 24.11.2009
Сообщений: 4570
Москва
Цитата Катерина135:
я твою хандру не разделяю.

да не хандра у меня =) я больше про то, что расставаться с иллюзиями болезненно, но необходимо )

На сайте c 05.01.2020
Сообщений: 7833
Со всеми уже расстался? ))
На сайте c 06.11.2009
Сообщений: 1473
Россия
a.timofeev, вот человек не нарисовал на себе мишень) мне сегодня захотелось, решил без смазки изложить мнение)
На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 6205
Только чтение

флейм

Дата выдачи:
27.06.2025 11:05:21

Действует до:
09.07.2025 00:00:00
Цитата 2garyn:
Denis_21, не сомневайтесь, опыт есть)

Опыт он тоже у всех разный ) У Вас вот неудачный, но я знаю несколько удачных примеров 

На сайте c 06.11.2009
Сообщений: 1473
Россия

Denis_21, а в чем? просто посмотрел на всё это и решил - зачем? у меня не было каких то проблем с принятием в коллектив или что то в этом роде. нет, всё хорошо и заказчики появились как раз в тот период. 

Просто стало понятно - лучше на себя и подальше от офисов)

На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 4278
Москва / Дубай

Москва может нравиться или не нравиться, каждому своё.

Но глупо отрицать, что в Москве на порядок больше возможностей для развития как карьерного, так и финансового, чем в любом миллионнике, не говоря уж о меньших городах.

И все, кто говорят, что нафиг эту Москву, я лучше буду у себя в Саратове спокойно огород копать, а не вот эти ваши беготня и ипотеки, просто боятся чего-то поменять в своей жизни и с большой долей вероятности ничего в дальнейшем не добьются.

На сайте c 13.08.2020
Сообщений: 783
Цитата Spark:
ничего в дальнейшем не добьются.

А добиваться то чего? Все огород в старости копать будем и кайфовать от этого. Кто в Саратове, кто в Подмосковье, кто на Бали. В ОАЭ с этим конечно сложнее, песка много;)

Цитата Катерина135:
ок, такой вопрос, почему ты думаешь, что людям их ценности внушили, а твои истинные?

Если бы все задавали бы себе такие вопросы, то человечество жило бы без войн. А форумы без модераторов;)

На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 4278
Москва / Дубай

Про переезд в Дубай, по прошествии 2+ лет с переезда.

До 2022 года я работал руководителем отдела 3D-графики из 20 человек в одном из известных московских архитектурных бюро. Параллельно собрал команду моделлеров, с которой для многих известных мировых студий визуализации делали всё, что связано с моделингом. Это приносило денег заметно больше, чем офис, а времени требовало сильно меньше, но уходить из офиса не хотел, т.к. любил постоянную движуху, общение и сопутствующий этому рост связей и веса в сообществе. На тот момент я работал в компании 18 лет, а жена 14 лет.

Потом случилось сами знаете что. И заграничные клиенты один за другим стали намекать, а кто-то и прямо говорить, что юридически работать с Россией стало проблематично. Ну и в целом психологически стало тяжело находиться в стране, пропало ощущение безопасности для семьи.

С февраля на протяжении трёх месяцев я плотно изучал варианты, собирал и подавал документы на регистрацию стартапа в Италии, общался с юристом в Будапеште на вопрос открытия компании в Венгрии, готовил пакет документов для Global Talent визы в Англию, и отрабатывал ещё пару вариантов. В итоге понял, что процесс переезда в Европу скорее всего растянется на долгие месяцы, если не годы.

Дубай всё это время держали как запасной вариант. Легализоваться там было проще всего, достаточно просто купить лицензию на работу, и вместе с ней получить резидентство для себя и семьи. Дубай уже тогда был для нас не новым, до этого мы 6 лет проводили там новогодние каникулы. Но всё упиралось в первую очередь в невозможность получения там паспорта, ну и конечно в финансы.

В итоге, взвесив все за и против решили на первые пару лет поехать в Дубай, параллельно не оставляя попыток двинуться дальше в Европу или Великобританию.

Примерно прикинув бюджет и пообщавшись с жившими там знакомыми, поняли, что минимум для жизни там семье с ребенком - это 300к руб./мес. Решив, что уж три сотни я на фрилансе заработаю всегда, даже с потерей наших хороших офисных зарплат, летом уволился из офиса и поехал в Дубай оформлять документы. Не думаю, что кому-то интересны подробности этого процесса, но просто скажу, что в итоге вместо запланированных двух недель он растянулся на месяц, и даже за это время я не успел сделать всё, ограничился только необходимым минимумом, чтобы можно было уже переехать. Очень многие процессы тут упираются в лень и необязательность арабов.

Тогда же летом арендовал и апартаменты на год. Поездив и посмотрев несколько вариантов, вдруг в каком-то телеграм канале наткнулся на только что выложенное объявление, где владелец апартов в Дубае срочно их сдавал, т.к. они всей семьей резко переезжали в Турцию. Ремонт там был старый, дом по местным меркам тоже довольно уставший, но зато хороший район в 25 минутах пешком от пляжа, панорамные окна от пола до потолка, озеро под окном, через дорогу парк, рядом с метро, сами апартаменты с двумя спальнями и тремя санузлами, площадью 110 м2, по очень хорошей цене напрямую от хозяина и без комиссии агентам. Для жильцов есть бассейн, тренажерный зал, настольный теннис и бильярд. Плюс по документам апартаменты изначально были односпальневые, соответственно в ближайшие несколько лет он по закону не мог поднять нам стоимость аренды. Так что оперативно с ним связался, сразу приехал и забрал.

На фотках ниже белая башня с диагональю наша, на третьем фото вид с террасы.

По курсу на тот момент годовой контракт стоил около 1,5 млн.руб, т.е. порядка 135 тыс/мес. (которые сейчас правда уже превратились в 180к/мес из-за подешевевшего рубля). Оплату тут берут раз сразу за три месяца раз в квартал, т.е. вместе с депозитом нужно было единовременно отдать сразу около 500к.

Дочку, на тот момент закончившую второй класс, устроили в небольшую частную русскую школу в Дубае. Она с пяти лет учила английский, неплохо понимала и читала тексты, но почти не могла говорить и воспринимать на слух. Поэтому побоялся сразу отдавать в англоязычное образование, понадеявшись, что за год она английский подтянет. В итоге нифига она не подтянула, и это оказалось неправильным решением, надо было сразу отдавать в британскую школу. Сейчас отлично учится на английском уже второй год. Все сложности с пониманием и разговором ушли за полгода постоянного вращения в англоязычной среде в школе.

Летом 22-го года с двенадцатью чемоданами вещей улетели. Весь переезд с оформлением документов, арендой апартаментов и прочими тратами обошелся примерно в 1,3 млн.руб.

В первые же месяцы мы поняли, что несколько ошиблись в финансовых расчётах. 300к в месяц не хватало даже на проживание с максимальными ограничениями. Речь шла скорее о 450к/мес. И для нас, много лет до этого живших в Москве не смотря на ценники и на баланс на картах, стало холодным душем то, что теперь пришлось жить в режиме жесткой экономии, выбирать в магазине товары подешевле и думать, что действительно нужно, а без чего можно и обойтись.

Растянулся этот период примерно на 9 месяцев, в течение которых приходилось крутиться в попытках нарастить доход. 9 месяцев стресса, работы 24/7, постоянных мыслей, что совершили ошибку, периодического непонимания куда вообще всё движется.

Особенно сложно было жене. До этого в Москве она работала помощником руководящих партнеров компании. При внешней маске обычного секретаря, по факту она имела огромное влияние в компании, участвовала во многих решениях руководства, общалась с чиновниками и олигархами, имела рычаги, чтобы задержать регулярный авиарейс, если руководитель на него опаздывал, и всё в таком духе. Даже моё назначение руководителем отдела сначала согласовали с ней, и только потом предложили мне )

И после 14 лет такой работы в постоянном контакте с людьми и понимания важности своего положения, она вдруг стала домохозяйкой с ощущением собственной бесполезности для общества. Ещё полгода после переезда во снах она мысленно была в офисе и решала важные вопросы. Плюс с переездом случился откат в бытовом и финансовом плане на 10 лет назад. В общем, за эти месяцы было пролито немало слёз и пережито немало ссор.

Ближе к концу первого года мне наконец удалось нарастить доход и выйти из режима экономии. По итогу этого первого года мы проели все свои сбережения и дополнительно у меня накопился долг больше миллиона, поэтому решили продать одну из московских квартир, чтобы рассчитаться с долгами и иметь финансовую подушку на следующий год.

Ну а дальше жизнь в целом наладилась. Вместе с партнером в Лондоне зарегистрировали там студию и неплохо начали развиваться. В России получилось занять очень хорошую нишу и начать работать с главными игроками рынка строительства и архитектуры, в чём сильно помогли наработанные за 18 лет офисной работы знакомства и связи. Чуть больше, чем через полтора года после переезда, получилось в Дубае вернуться к тому уровню и комфорту жизни, который был в Москве.

Сейчас пошёл третий год в Дубае. Пока откладываем планы переезда в Европу и продлеваем резидентство ещё на два года. Да и вообще настолько тут высокая планка уровня комфорта жизни задана, что уже даже и не уверен, что хочу ехать куда-то дальше. Жить на две страны, проводя лето в России, а остальную часть года добирая лето тут, мне кажется идеальным вариантом.

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 6205
Только чтение

флейм

Дата выдачи:
27.06.2025 11:05:21

Действует до:
09.07.2025 00:00:00
Цитата 2garyn:
Denis_21, а в чем?

Я не знаю, Вы же не рассказываете ) Это всего лишь предположение, в связи с тем, что в Москве Вы не задержались. Возможно я ошибаюсь, расскажите чего Вы добились в Москве, тогда станет понятно, насколько удачен ваш опыт

Читают эту тему: