Персонажная анимация. Посоветуйте курсы.

Автор
Сообщение
На сайте c 13.12.2009
Сообщений: 120

Дамы и господа. Интересуют "годные", а главное, актуальные курсы по персонажной 3d анимации. А именно: настройка рига, привязка к модели, симуляция мышц. 

 Пока нахожусь на стадии выбора 3d пакета. В данный момент работаю в 3ds max и судя по найденной информации, это не самый удобный пакет для этих целей.

Было бы интересно узнать, на каких ресурсах вы черпаете информацию. В первую очередь, интересует зарубежные школы и авторы. Так как в качестве русскоязычных "тренеров", я разочаровался, еще со времен освоения архивиза.  

На сайте c 10.11.2009
Сообщений: 1436
Н.Новгород
Цитата CoolSten:
актуальные курсы по персонажной 3d анимации. А именно: настройка рига, привязка к модели, симуляция мышц. 

По описанию вам не по анимации надо , а чисто по ригу. И по софту Maya (как вариант Houdini). 

По ригу в гудини - https://www.online-vfx.ru/  

По ригу в майке - https://animationschool.ru/# !/courses/course_vfx

  https://www.cgtarian.ru/  

А по забугорным - можно на CGPears качнуть. 

Digital Tutors - Utilizing the Auto Rig and Muscle System Tools in Houdini

Если по майке- Skinning with nCloth хорошая тема. 

На сайте c 11.02.2018
Сообщений: 2046
Сальск

ИМХО, сперва надо определиться с софтом в котором эта модель будет анимироваться.

Хороший риг с мышцами и хорошей системой управления можно создать и в Максе (есть для этого хорошие скрипты и плагины), но для анимации это, как всем известно, не лучший 3Д пакет. 

Поэтому первично определить софт для анимации, т.к. глубокая настройка рига и создание мышц будет возможно только с использованием инструментов этого конкретного софта (и/или скриптов/плагинов для него), которые потом в другой софт не перенести, ибо через ФБХ перенесётся только скин и морфер. 

На сайте c 13.12.2009
Сообщений: 120
simon310, спасибо за материал. Ну и анимация всего перечисленного, в том числе. Я хотел подчеркнуть, что нужен полный цикл создания.
Цитата GreatWhiteShark:

ИМХО, сперва надо определиться с софтом в котором эта модель будет анимироваться.

Хороший риг с мышцами и хорошей системой управления можно создать и в Максе (есть для этого хорошие скрипты и плагины), но для анимации это, как всем известно, не лучший 3Д пакет. 

Поэтому первично определить софт для анимации, т.к. глубокая настройка рига и создание мышц будет возможно только с использованием инструментов этого конкретного софта (и/или скриптов/плагинов для него), которые потом в другой софт не перенести, ибо через ФБХ перенесётся только скин и морфер. 

На выбор софта, ушло как минимум несколько вечеров. Пересмотрел кучу материала. Пока не попробуешь в практике, толку будет мало. В целом, у меня уже какая-то закоренелость к 3ds max и даже некоторая боязнь к изучению новых пакетов. 

Потихоньку щупаю "Майку". Но все как-то тяжко дается, так и хочется вернуться в родной макс. С другой стороны, интрументарий других пакетов, как-то подкупает. Опять же, это вывод, сделанный после просмотра различных демонстраций и тд. 

На сайте c 29.02.2008
Сообщений: 1558
Cg-school.org
Цитата CoolSten:
В данный момент работаю в 3ds max и судя по найденной информации, это не самый удобный пакет для этих целей.

Вполне удобный.

Хотя если сравнивать со студийными наработками тех же Дрим Воркс Анимейшн, то да )

Если без иронии, то Мая и Макс киты в этом плане.

На сайте c 11.02.2018
Сообщений: 2046
Сальск

Меня лично бесит в Максе что нет контрол рига (решаю мошн билдером), трудности использования морфа по частям (влиять морфом только на часть объекта в Максе можно только через костыли, в частности Всеволод Витязь неплохой костыль предлагает) и то, насколько в Максе неудобен рескейл заскиненного персонажа. 

В Майке контрол риг есть, можно использовать морфы частями и вроде как рескейл скиненных персов легче. 

Это то, что злит лично меня, я любитель. А по отзывом моего знакомого, который, в отличии от меня, является профи с большим стажем(и он перешёл на Майку после многих лет в Максе), Майка под анимацию приспособлена гораздо лучше. И в вакансиях. если дело касается именно персонажной анимации, в основном от соискателя ждут знаний Майки - тоже не просто так, наверное. 

Резюме - думаю, выберете Майку, не прогадаете...

На сайте c 13.12.2009
Сообщений: 120
Цитата olegwer:
Цитата CoolSten:
В данный момент работаю в 3ds max и судя по найденной информации, это не самый удобный пакет для этих целей.

Вполне удобный.

Хотя если сравнивать со студийными наработками тех же Дрим Воркс Анимейшн, то да )

Если без иронии, то Мая и Макс киты в этом плане.

Не спорю, макс подходит для любых задач. Да, можно навешать различные плагины и выполнить любую задачу. Но все упирается в то, какую цену за это придется заплатить. Я лично, потратил очень много нервных клеток, при работе с максом, прежде чем пришел к какой-то гармонии с этим 3d пакетом. Опять же, не хочется затачивать все навыки, под один конкретный софт и хочется расти в разных направлениях. 

А что из себя представляет Дрим Ворк Анимейшн, какой-то закрытый студийный софт?

На сайте c 10.11.2009
Сообщений: 1436
Н.Новгород
Цитата CoolSten:
Ну и анимация

В тех же школах она есть. В анимейшен клабе, кстати, преподает Марат Давлетшин - он у Диснея работает, над Зверополисом в частности. Там и Тургулайнен из MPC (Ванкувер) и Холмарк. Хороший набор преподов.Но сама персонажная анимация - дело такое. Это сродни рисованию. Тоже есть понятие таланта, способностей, "дано не дано". И не так много технической стороны. По большому счету это редактирование анимационных кривых. А вот художественный аспект - это да). Чтобы убедительно разыграть анимационную сцену, выразительно проанимировать персонажей - это труд иного порядка, чем  риг. В последнем - техническая сторона важна. Но...ригеры ценятся выше, их меньше. А очень хороших риггеров - как космонавтов)

На сайте c 13.12.2009
Сообщений: 120
Цитата GreatWhiteShark:

Резюме - думаю, выберете Майку, не прогадаете...

Да, Майя определенно заслуживает внимания! Подкупает доступность обучающего материала и постоянное усовершенствования пакета. 

А что думаете, относительно Гудини? Вчера просматривал видео, о различиях между другими популярными пакетами. Впечатлила генерация шерсти и ткани, различные симуляции жидкостей и дыма. Конкретно по персонажке, вроде как тоже есть инструменты, но не такие углубленные, как в майке

На сайте c 10.11.2009
Сообщений: 1436
Н.Новгород
Цитата CoolSten:
А что думаете, относительно Гудини?

В киноиндустрии только в путь. Из наших - Main Road Post, CGF исключительно в гудини работают. Вся анимация и full CG шоты в нем.  Мощный инструмент! Но...после майки\макса сложновато попервой. Там иначе думать надо. Иногда использую, когда что-то процедурно надо сделать. Быстрее и удобнее. Но все равно пока всё экспорчу через алембик в майку). Ибо привычнее полные шоты в ней. Пока привычнее. 

На сайте c 13.12.2009
Сообщений: 120
Цитата simon310:
Цитата CoolSten:
А что думаете, относительно Гудини?

В киноиндустрии только в путь. Из наших - Main Road Post, CGF исключительно гудини работают. Вся анимация и full CG шоты в нем.  Мощный инструмент! Но...после майки\макса сложновато попервой. Там иначе думать надо. Иногда использую, когда что-то процедурно надо сделать. Быстрее и удобнее. 

Это точно! Вот, буквально недавно смотрел интересный материал.

" Зачем переходить на Houdini? " - youtube. Линк убивается тут. 

Первое впечатление - тут аще все по другому))) Думать, однозначно по другому придется. Система нодов в ассетах, так вообще убила. Ну, как говорит автор, ноды в материал эдитора, тоже вызывали буру эмоций на первых порах, а потом все привыкли

На сайте c 19.09.2011
Сообщений: 87

https://www.dorogov-mentor.com/ru 

Самое крутое у нас (да и в мире наверно). Но не думаю что вы сможете туда попасть.

На сайте c 11.02.2018
Сообщений: 2046
Сальск

Ещё такой момент в пользу Майки – обратите внимание на опцию Send To Maya в меню Макса.

Я использую  Send To в связке с Мошн Билдером и это очень удобно – никаких промежуточных файлов. Выделил перса в Максе, Send To его в Мошн Билдер, заанимировал, Send To обратно в Макс.

И в запечённых анимациях, переносимых через промежуточные файлы, интеграция Майки с Максом вроде как получше будет. Из Гудини Вы чем заберёте инфу – ФБХ, Алембик кэш (не знаю, есть ли ещё чего). А Майка вроде как даже Поинт Кэш Максовский понимает если сохранять в .xml(так во всяком случае в доках по Максу написано).

Вобщем, благодаря Send To в меню файл и прочим мелочам, мне кажется, что если использовать Майку, то речь может идти не о переходе на другой софт, а о встраивании Майки в Ваш уже налаженный пайплайн в Максе. А в случае перехода на Гудини использовать уже имеющийся опыт и навыки удастся в меньшей степени. Это выглядит как ещё один плюсик в сторону Майки.  

На сайте c 13.12.2009
Сообщений: 120
Цитата Alex_Udilov:

https://www.dorogov-mentor.com/ru  

Самое крутое у нас (да и в мире наверно). Но не думаю что вы сможете туда попасть.

А с чем это связанно, какой-то конкурс?

На сайте c 19.09.2011
Сообщений: 87

а по поводу софта:

Если вы для себя - то хоть в блендере делайте ваще побоку.

Если работать аниматором (на мультах раз пишете про персов) собрались то мая. 100%

шоткат "s" больше вам ничего не надо знать , ифюноувотаймин.

Цитата CoolSten:
Цитата Alex_Udilov:

https://www.dorogov-mentor.com/ru   

Самое крутое у нас (да и в мире наверно). Но не думаю что вы сможете туда попасть.

А с чем это связанно, какой-то конкурс?

мест не очень много, конкурс будет. Рисовать нужно уметь. На обучении много отсеиваются, так как очень тяжело. Высокая планка.

На сайте c 13.12.2009
Сообщений: 120

Цитата GreatWhiteShark:

Ещё такой момент в пользу Майки – обратите внимание на опцию Send To Maya в меню Макса.

А это действительно сильный аргумент. Интеграция возможностей одного пакета в другой, от такого грех отказываться ведь.

Цитата Alex_Udilov:

Если работать аниматором (на мультах раз пишете про персов) собрались то мая. 100%

Скажем так, я присматриваюсь к новому направлению и скиллу, для возможности себя реализовать в зарубежной студии, в ближайшие лет пять. 

Цитата Alex_Udilov:
мест не очень много, конкурс будет. Рисовать нужно уметь. На обучении много отсеиваются, так как очень тяжело. Высокая планка.

Да, с рисунком тяжеловато будет. А ведь без него никуда. 

На сайте c 19.09.2011
Сообщений: 87

если намерен серьезно

https://wizartschool.com/?page=courses& ;ui=course_list&item_id=false

езжай в Воронеж, проходи 3 месяца курсы, и садись мульты настоящие делать на хорошем уровне.

У меня так близкий друг сделал много лет назад. Сейчас он в сдрожактред уехал киберпанк анимировать.)

На сайте c 13.12.2009
Сообщений: 120

Цитата Alex_Udilov:

если намерен серьезно

https://wizartschool.com/?page=courses& ; ;ui=course_list&item_id=false

езжай в Воронеж, проходи 3 месяца курсы, и садись мульты настоящие делать на хорошем уровне.

У меня так близкий друг сделал много лет назад. Сейчас он в сдрожактред уехал киберпанк анимировать.)

Ух тыж блин, в Воронеж, совсем не по пути)))

А, там кстати онлайн курсы есть, присутствие не обязательно)

На сайте c 11.02.2018
Сообщений: 2046
Сальск
Цитата Alex_Udilov:

если намерен серьезно

https://wizartschool.com/?page=courses& ; ;ui=course_list&item_id=false

езжай в Воронеж, проходи 3 месяца курсы, и садись мульты настоящие делать на хорошем уровне.

У меня так близкий друг сделал много лет назад. Сейчас он в сдрожактред уехал киберпанк анимировать.)

А зачем в Воронеж ехать? Там же холодно. Вроде по той ссылке, что Вы дали, написано, что это онлайн-курсы, можно и дома остаться.

На сайте c 13.12.2009
Сообщений: 120

Да-да, тоже сейчас прочитал, там онлайн обучения. Ребята работали над такими проектами:

«Снежная королева»«Снежная королева 2: перезаморозка»

«Снежная королева 3: огонь и лед»

«Волки и Овцы»

Читают эту тему: