Переделки

Автор
Сообщение
На сайте c 13.11.2008
Сообщений: 150
Набережные Челны
Здравия всем форумчанам! У меня такой вопрос - делаю чисто виз. Сперва, получаю чертежи, обговариваю сумму, сделав проект и получив оставшиеся после аванса деньги отправляю работу заказчику. И ТУТ начинается - размеры картинки исправь, цвет справь, это поставь, то убери и т.п. и т.д. Самое ГЛАВНОЕ заказчик не хочет оплачивать доп.работу - говорит, я же заказ не утвердил, поэтому изменения бесплатно... Кто знает, может еще у каво-то было такое же и как с этим быть???
На сайте c 10.02.2008
Сообщений: 1993
Где-то тут
Все изменения обговариваются заранее, например я делаю 3 переделки до чистового рендера, все что после беру 25 % от общей стоимости, и так далее, это избавит от лишних нервов и закам вряд ли захочется оплачивать постоянные поправки.
На сайте c 22.09.2006
Сообщений: 253
Много раз уже обсуждалось, конечно все изменения не могут быть бесплатны, за них нужно платить. Но если дизайнер отказывается и такое происходит каждый раз - сразу закладывайте деньги за переделку в цену проекта, что б потом было интереснее переделывать.
На сайте c 05.09.2008
Сообщений: 1839
Москва/ Калининград
Ренат, читайте личку, надеюсь мое письмо поможет
На сайте c 14.02.2008
Сообщений: 903
AuRu
а что вы подразумеваете под переделками? к примеру если от помещения остались только стены - это вошло бы в ваши 3 раза? или глобальные изменения расцениваются иначе? а под переделками имеется в виду изменения по цвету, возможно какой-то гарнитур и т.д
P.S. вопрос не только к AuRu, но и ко всем остальным участникам форума (просто пока это самый развернутый ответ )
На сайте c 10.02.2008
Сообщений: 1993
Где-то тут
Quote:
AuRu
а что вы подразумеваете под переделками? к примеру если от помещения остались только стены - это вошло бы в ваши 3 раза? или глобальные изменения расцениваются иначе? а под переделками имеется в виду изменения по цвету, возможно какой-то гарнитур и т.д
P.S. вопрос не только к AuRu, но и ко всем остальным участникам форума (просто пока это самый развернутый ответ )

Я же выше написала, что все переделки оговариваются сразу, естесно поменять цвет стен или заменить один предмет на другой из базы это все пустяк, если переделки буквально с нуля то как и было написано, каждая такая 25% от общей стоимости, но как чаще бывает, после всех оговоров обычно глобальных переделок до и после финалки нет. (узнав про оплату заказчики стараются более точно обдумать свой проект, конечно я не про всех, редко так бывает чтоб все идеально с первого раза, но бывает)
На сайте c 09.04.2010
Сообщений: 1219
Киев


нарушение авторских тел_renderc


Пожизненный бан
Y.O.U., я бы тоже хотела узнать Ваш вариант ответа, можно и мне в личку. Заранее благодарна!


Спасибо! Только что-то мне не пришло сообщение (
На сайте c 05.09.2008
Сообщений: 1839
Москва/ Калининград
Quote:
Y.O.U., я бы тоже хотела узнать Ваш вариант ответа, можно и мне в личку. Заранее благодарна!
Отправила. Сюда не кидаю, т.к. опять закидают помидорами
На сайте c 30.04.2011
Сообщений: 1888
Самара
давай сюда. прикроем
На сайте c 22.05.2010
Сообщений: 1454
Тюмень
Y.O.U.
можно и мне?
На сайте c 14.02.2008
Сообщений: 903
Y.O.U.
сейчас не помидорами а просьбами закидают (мне кстати тоже интересно), высказывайтесь здесь, у каждого свое мнение которое имеет право быть, было бы по другому - никто бы не советовался
На сайте c 05.09.2008
Сообщений: 1839
Москва/ Калининград
Я просто скинула условия, на которых работаю, там полстраницы чтива. Считаю, что все должно быть изначально оч. четко оговорено, тогда не будет проблем.
в принципе, если еще желающие появятся, могу скинуть, только без цен(они то уж точно могут стать ненужным предметом обсуждения), их могу в личку, если кому надо.
На сайте c 05.09.2008
Сообщений: 1839
Москва/ Калининград
Так, уже в в личке просят.

Ок, только если опять начнется бардак, удалю и попрошу, чтобы удалили процитированное, если появится.

Вот письмо(в нем цены указала, здесь не буду, кому надо, скину и их, но в личку):

Если составить конкретные условия перед началом работ - это избавит от многих проблем. Я себе уже давно полстраницы накатала, отправляю всем интересующимся. Когда диз понимает, что за переделки нужно платить, необходимость в них резко отпадает. В вашем случае трудно сказать как поступить именно в сложившейся ситуации. Я, например, перед окончательным рендером пишу дизайнеру, что буду рендерить финалки (это подразумевает, что работа уже будет закончена, а все коррективы внесены и больше вноситься не будут), поэтому потом "подвиньте, переставьте" уже никто не просит. Опять же имеет значение в каких вы отношениях и какие перспективы с этим дизом.

Мои условия:
От ....руб. за кв. метр, классика или аналог по сложности от .... Маленькие помещения - оцениваю от .... тысяч, в зависимости от трудозатрат. Выполнение виза одного помещения от 3-4 до 10 дней. При больших площадях (от 80кв.м. одно помещение) цена ниже на 20-40%.

В стоимость входит входит минимум 4-6 ракурсов и внесение одного-двух изменений по просьбе диза, напр., другая отделка, ткани, напольное покрытие или мебель. Тут стоит уточнить, что я имею ввиду под изменениями. Одно дело просто цвет стен поменять, другое-изменить отделку, т.е. настроить другой материал(а это порой много времени занимает), т.е. грубо говоря, одна смена материала равна двум-трем сменам цвета по трудозатратам и времени(замена цвета тут по сути не сложна, играет роль время, потраченное на дополнительный рендер).Это я к тому, чтобы не подумали, что за подвинутутю вазу я потребую 50% доплату, но и бесполезной работой я тоже заниматься не люблю. Т.е. работа должна строиться не "давай десять раз отрендерим, посмотрим, что получится" а по готовому дизайн проекту, в котором просто возможны коррективы. Остальное за дополнительную оплату, например, необходимость моделирование конкретного сложного! предмета интерьера (классическое кресло, люстра и т.д.), а не использование похожей модели. Если мебель несложная, напр. как тутhttp://you85.blogspot.com/2011/12/blog-post.html   , то, естесственно, моделю сама, это входит в стоимость виза. Если будет изменение концепта (ну, например, не понравился заку первый вариант), при этом стиль, типа минимализма или что-то несложное, то 40-60% доплата за вариант(т.е. так же все 4-6 ракурсов и т.д., полный набор в общем), процент зависит от сложности проекта и от того, на сколько доработан первый вариант. Например, первый вариант уже полностью мной доделан(отправлены финалки), но зак захотел, вдруг, что-то другое это и будет стоить 60%. Или, первый вариант в виде тестовых рендеров не прошел утвержение у зака и я делаю второй вариант, но оба варианты несложные касаемо выполнения виза, поэтому доплата будет 40%. Если проекты сложные, то доплата за переделки больше, от 60 до 80% .
Чем полнее будет ТЗ, тем лучше. Это могут быть или планы с развертками или, например, архикадовские модели с расставленной мебелью, которую я потом просто заменю. Естественно, вся информация об отделке, текстиле, необходимой мебели, свету и т.д. Хорошим подспорьем может служить фото/рендер подобного интерьера (по стилю или цветовому решению). Текстуры сами можете присылать или давать ссылки/артикулы, я сама буду искать их уже в хорошем качестве.

Сама работа строится так:
1.Собираю сцену, ставлю свет, камеры. Делаю тестовые рендеры в сермате. Отправляю их для согласования ракурсов и их кол-ва.
2. Кидаю текстуры, начинаю настраивать маты. Делаю опять тестовые, чтобы диз мог внести коррективы(поменять что-то из отделки, мебели), сказать какой нужен декор.
3. Делаю финалки.

Первая работа по предоплате 50%.

UPD Ща в личке спросили, поэтому озвучу ответ и тут. ПОЛЬЗУЙТЕСЬ КАК ШАБЛОНОМ, если хотите, если вам поможет, буду только рада.
На сайте c 13.11.2008
Сообщений: 150
Набережные Челны
Ого, тема актуальна для многих.
Дело в том, что переделки небольшие - на пять минут, но это все равно заново рендерить и заново пост делать - а это все равно часа 3-4 в зависимости от размера картинки. В принципе, ЗАКов нужно уважать и баловать иногда (т.к. частенько работу дают), но, в моем случае, уже перебор явный.
Про ТЗ - его нет. все на пальцах :-) точнее на словах
На сайте c 14.02.2008
Сообщений: 903
Y.O.U.
спасибо за пояснение - мне было полезно почитать.
еще подскажите что подразумевается под финальным изображением (имею в виду какие промежуточные разрешения и финальных) - поиском не нашел (буду благодарен если тыкнете носом в тему где это обсуждалось)
На сайте c 05.09.2008
Сообщений: 1839
Москва/ Калининград
Quote:
Про ТЗ - его нет. все на пальцах точнее на словах
Так из-за этого все проблемы.
Quote:
еще подскажите что подразумевается под финальным изображением (имею в виду какие промежуточные разрешения и финальных) - поиском не нашел (буду благодарен если тыкнете носом в тему где это обсуждалось)

Промежуточные делаю вполне приличные, т.к. мне так удобнее, зато буду знать, что на финалках не повылезают косяки (разрешение минимум 800 по длинной стороне), финалок 1280 по длинной за глаза дизам, раньше 1024 делала, не жаловались, прикупила моник 24-дюймовый мне самой стало мало этого разрешения, поэтому инициатива моя. С местным дизом работаю по расценкам, которые ниже, периодически ей даже не требуются и финалки, отдает закам черновые(я спрашиваю когда финалки нужны и нужно ли перед ними что подкорректировать по мелочи, а она говорит, что уже все сдала, все норм. ), в итоге все довольны, закам все понятно и нравится, а у нас время сэкономлено.
Напр. вот черновик из этого проектаhttp://you85.blogspot.ru/2012/10/blog-post.html   канеш, черновики бывают похуже качеством, этот довольно чистый, но, иногда, даже и они уходят без финалок:

image.jpg
На сайте c 13.11.2008
Сообщений: 150
Набережные Челны
Y.O.U.
черновики - это чисто виз без поста??
На сайте c 05.09.2008
Сообщений: 1839
Москва/ Калининград
Quote:
Y.O.U.

черновики - это чисто виз без поста??


Нет, у меня пост не сильно ситуацию меняет, уже из Макса достаточно приличные картинки выходят. И черновики просто изначально нормальные, т.к. люблю контролировать ситуацию в целом. Пример черновика выше. Там могут быть пятна, шум, остутствие декора, так, мелочь всякая (напр. как тут: дверки холодоса без текстуры), ну и да, без поста они в любом случае.

Вот еще пример из этой спальниhttp://you85.blogspot.ru/2012/08/ds-td_7.html   :


image.jpg


Все, ушла работать, если будут вопросы, отвечу позже
На сайте c 10.08.2010
Сообщений: 172
Тоже долго думал над этой темой.
Для себя определил следующий алгоритм работы (для жилых интерьеров):

1. Определяете для себя цену, которую вы хотите за визуализацию одного интерьера (включая 4 ракурса)
2. С заказчиком просто оговариваете цену и количество отдельных картинок :
1-ая картинка - 70% от цены, которую вы определили для себя за виз данного помещения
2-ая и последующие картинки - 10% от этой цены.

Плюсы такой схемы:

1. У заказчика создается иллюзия низкой цены (на 30% ниже обычной!). Только здесь одна тонкость: ни в коем случае нельзя допустить, чтобы зак удовлетворился одним ракурсом. Для нормального виза необходимо как минимум 4. Здесь уж грамотно устанавливайте камеру, используйте клиппинг, контролируйте углы обзора и т.д., но нужно добиться того, чтобы полное представление о помещении возникало только после 4-х картинок минимум! (По мелким помещениям достаточно 2-х, но тут уж подкручивайте стартовую цену)
2. Вы спокойно удовлетворяете все следующие хотелки-переделки (и чем больше, тем лучше - это же, в общем-то, дополнительный заказ)
Причем эти условия должны действовать только для незначительных переделок (цвет материала, перемещение мебели и т.д.). Глобальные изменения оговариваются отдельно.
Поверьте, это действует очень отрезвляюще, и заказчик будет относиться к техзаданию намного внимательнее и трепетнее, а не пытаться на ваш счет решить свои проблемы с пространственным и цветовым восприятием.

Да, по тестовым картинкам: они должны выдаваться бесплатно, но в абсолютно неприемлимом ни для какой презентации качестве в разрешении примерно 400х300 (только для оценки цветовой гаммы и освещенности), и еще и с вотермарками
На сайте c 08.03.2007
Сообщений: 4323
Одесса, Санкт-Петербург
Eugn
Жуть какая..Вы много увидите на картинке 400х300 да еще и с ватермаками???
Ваша вся схема полный бред. Я бы не стала работать с Вами на таких условиях.
Читают эту тему: