На сайте c 20.07.2008
Сообщений: 1193
Украина, Харьков
Блин, уже начинают раздражать стенания новичков в 3д по поводу того, что, видите ли, кто-то что-то резко сказал в комментариях к их работам. Словно им кто-то чем-то обязан или что-то должен lEVOl
а напишите-ка клише - как по вашему должен выглядеть комментарий к сырой работе в которой в кучу навалено всего да понемногу? Я не понимаю, почему если работа, мягко говоря, не важная, надо кланяться в пояс и говорит" Извини нас, автор, что у тебя работа сырая, прости нас за то что в твоей работе нет дизайна, не обижайся на нас за то что в ней нет визы. Пожалуйсто, мы умоляем тебя на коленях, давай мы тебе посоветуем как надо сделать виз и диз, а лучше давай сами всё сделаем. Ну пожааааалуйста. аааааа " Или как? Вы же на суд выставляете работу, как вы себе представляете должен выглядеть этот суд? Естественно, никто не любит мордой в какой, ну тогда открывайте ВИП, там, кстати, помои совсем не плещут, а советуют и рекомендуют. И когда вы по советам дизайнеров и визуализаторов доведёте работу до ума, тогда и в галерейку добро пожаловать.
pavlovna82, Скажите мне, есть ли разница между двумя нижеследующими фразами:
1) "Виз и диз полное фуфло и нудятина"
2) "Виз и диз сырые. Надо работать"
Содержание одинаковое, а отношение к автору и восприятие окружающими разное абсолютно!! Мои слова (или "стенания", как Вам угодно)) адресованы как раз к первой категории фраз, поэтому не надо утрировать и передергиать мои слова на свой лад)
Варианты комментариев как и заказывали))
1) Развернутый ответ:
- указать конкретные недостатки и из каких ошибок это вытекает
а. в моделировании
б. в текстурировании
в. в рендере
г. в постобработке
- указать какие-то положительные моменты в работе, чтобы не было сплошного негатива (практически в любой работе они имеются. хоть хорошо смоделенный диван к примеру)
- кратко общее впечатление о работе (или хотя бы человеческим языком)
Пример моего коммента с другого сайта:
Quote:
Начну с самого броского - с подставки. Она похожа на держалку для гренок, и это очень бросается в глаза, как ни странно. (-1) Следующий косяк по геометрии - бумажные стойки (-1). стойки у любой машины должны иметь свою толщину. Это ребра жесткости, на которые приходится серьезная нагрузка при аварии. С этой мыслью и надо их моделить. Остальное вроде ничего, разве что можно было садануть еще одну-две итерации, чтобы сгладить всю дерготню на крутых изгибах. (-1) В общем геометрия на 7
Материалы: карбон на капоте размещен в произвольном направлении, что бросается в глаза и вызывает много вопросов (-1). Резина действительно больше похожа на пластмассу, не хватает боковины. Диски словно не из металла, а из крашеной керамики(-1). Итого: 8
Исполнение хромает сильнее своих товарищей: цвета все бледные и не играют, видимо из-за неудачной настройки рендера (-1). Маты пола и кузова имеют фактически один цвет и свойства, из-за этого сливаются (-1) Колеса просятся с протектором и хорошо проработанные (хотя бы дисплейсом), слики выглядят халтурно очень (-1). Одна и та же работа четвертый раз - это перебор (-1). Итого шесть. Студию лучше делать без всяких прибамбасов, ввиде подставки, или же сцену готовить специально
Надеюсь мои замечания оказались полезными, ставлю 7-8-6
2) Краткий ответ:
- кратко общее впечатление о работе нормальными словами и с небольшим разъяснением
Пример: "В целом неплохо, но есть недочеты по матам. Ставлю 7"
"Сырой как диз, так и виз. Впринципе работу можно дотянуть в ВИПе" (вообще по логике такие работы должны сливаться на премодере)
3) Тактично промолчать
Не смею утверждать, что по такому принципу и надо комментить, просто принцип того, как это стараюсь делать я. Для меня коммент в галерее - это обдуманное действие. Если мне лень думать, я прохожу мимо работы и даже оценки не ставлю. У каждого свои взгляды. Кто-то вообще сочтет за детсад то, что я тут распинаюсь и рисую какие то схемы непонятные, кто-то мож возьмет на заметку.
А фразы типа: "что хочу и то и пишу" - меня воодще умиляют. Адекватный и зрелый человек никогда такого не скажет и не сделает. Для того, чтобы сдерживать все свои хотелки и направлять их в нужное русло, как раз и дан человеку мозг))
PS: интеллигентный человек всегда засунет свое мнение в задницу... другому DD
На сайте c 20.07.2008
Сообщений: 1193
Украина, Харьков
Quote:
1) Развернутый ответ:
- указать конкретные недостатки и из каких ошибок это вытекает
а. в моделировании
б. в текстурировании
в. в рендере
г. в постобработке
- указать какие-то положительные моменты в работе, чтобы не было сплошного негатива (практически в любой работе они имеются. хоть хорошо смоделенный диван к примеруSmile)
- кратко общее впечатление о работе (или хотя бы человеческим языком)
ну так все эти вопросы в ВИПе должны решаться, а в галерее должен быть РЕЗУЛЬТАТ
pavlovna82, не спорю, я просто исходил из сегодняшней картины))
Но тогда другой вопрос:
- почему премодерация не отсеивает данные работы?)
Вроде как выше обсуждался вариант открытой премодерации, если что, не бейте за невнимательность))
На мой взгляд, самый лучший вариант открытой премодерации:
- банальное голосование "да", "нет" без возможности комментариев.
какие все нежные pavlovna82
полностью поддерживаййю
зы. ребята , ну давайте еще сделаем так шоп войн не было и болезней и бедных и богатых тоже ? не ну вы вообще думаете шо пишете, утописты
з.ы.ы хочешь изменить мир- начни с себя
з.ы.ы.ы. повторюсь.. иногда шаг вперед бывает результатом хорошего пинка сзади
з. ы.ы.ы.ы, при модерации сами же юзвери возмущаюца а чо эта мою работу в галерею не взяли, и шлют одно и тоже по нескольку раз, так шо все равно ребята начинать надо с себя и с випа
DI 2, тогда в очередной раз хочется сказать: "Что ж вы такие умные и такие... неизвестные?" И почему не впариваете ГЕНИАЛЬНЫЕ вещи, это же должно быть так просто... И что такое идеал вообще?
Это из разряда "деньги в жизни не главное", только надо добавлять "придумали богатые".
А к вашей строчке надо только добавить "сказала ксюша собчак".
Вы посмотрите какие ценности сейчас пропагандируют так называемые "известные". Сейчас в мире вечные ценности не в моде, поэтому те кто их пропагандируют оказываются на задворках
Но как говориться, как бы они не рекламировали эти виртуальные ценности, кушать хотят все.
На сайте c 29.07.2010
Сообщений: 1315
Санкт-Петербург
Quote:
lEVOl
"...Толпы левых комментаторов не знают элементарных правил приличия, и что такое уважение к ближнему. Я понимаю конечно, что за монитором все смелые.
Я считаю, что всю желчь и пустую болтовню в галерее надо жестко карать баном и искоренять это зло отсюда, тогда уже можно говорить о профессионализме..."
и не только в галереи...но это из серии утопии
раньше практически жила на сайте...терь заглядываю ежедневно...но бываю уже не часами...минутами
итог:если бы не хамство и типа...мы сами с усами... были бы комменты "бывалых"(себя не имею ввиду)(кста интересные не только автору...но и другим...анализ чужой работы...это дорогой опыт...очень ценные для любого)...так как и глаз замыливается и опыта для оценки не хватает...а так либо восторги...либо обсе-во...НЕКОНСТРУКТИВНАЯ критика - это аморально...Нно это уже мало кого тут волнует(есть видимо смысл градировать галерею...эталонный раздел...высокий уровень и раздел ...где есть место и смысл критике)...вроде это в галерее есть...но не работает...а не работает потому как живут в ней теперь уже "особые" люди...которые либо новички...либо сами себе правило...сорри
как я люблю посты Фрейн....такие чудесные многоточия вместо всех знаков препинания, напрочь убивающие интонации речи. В таком стиле не то что конструктивные комментарии в галерее, даже описание поездки в лес с кошкой будет выглядеть типа интеллектуальным потоком сознания.
А в остальном - господа, обиженные резкими коментами, вы когда нибудь задумывались, почему на рендер.ру галерея настолько отличается от 3ддд? Почему там никому не приходит в голову повесить недоделку? Это имидж, уважаемые. Имидж сайта, который у 3ддд мягко скажем непрофессиональный. А имидж формируют сами посетители, и если эти посетители готовы писать кипятком от пачки малокачественных текстур, называя его мега сборником, это о многом говорит)
А в остальном - господа, обиженные резкими коментами, вы когда нибудь задумывались, почему на рендер.ру галерея настолько отличается от 3ддд? Почему там никому не приходит в голову повесить недоделку? Это имидж, уважаемые. Имидж сайта, который у 3ддд мягко скажем непрофессиональный. А имидж формируют сами посетители, и если эти посетители готовы писать кипятком от пачки малокачественных текстур, называя его мега сборником, это о многом говоритSmile)
Там контроль строгий, если бы не было строго контроля - то было бы как здесь. Мы даже по этой теме видим что не все могут оценивать свои работы адекватно.
да надо просто сделать 3 раздела
в работе
новички
ну и продвинутые-профи
а работы определяет пусть администрация, ну как модели типа про или не про.
только комиссия должна быть беспристрастной ) ну чет типа того короче
Iram-an 3Dmir.ru будет покруче рендер ру .
На счет 3ddd, это хороший сайт мне очень нравиться он многое в себе сочитает, в отличие от рендер ру и 3Д мир,.Забавно иногда почитать, комменты разных людей,( профи, новичков и т.д.), я позитивно отношусь ко всему, если мне действительно не нравиться работа автора, я напишу причину почему( могу даже жестко ), либо даже причину небуду писать(объяснять небуду почему, профи поймут). Вообще на 1 месте что я люблю оценивать это дизайн работы, а потом качество.
И вообще каждый сайт (для чего он создавался), расчитан на определенный круг людей. На 3ддд много разных людей, от профи до новичков =) и работы такие же.
Просто многим новичкам хочеться выставить свои работы на показ и чтоб их оценил с положительной стороны.Но равняються они-то на тех людей у которых работы действительно хорошие (которые выставлены в галерее).
Лично у меня нет работ в галерее, но я неособо стремлюсь( считаю что мне пока этого ненадо, да и уровень пока нетот, хотя уже макс 2 года изучаю и работаю визуал...).
Но любую хорошую работу, любого автора нужно уважать, потмоу что он не мало усилий, времени потратил на нее.
Iram-an
ну вот не дает вам моя писанина покоя))) это дурная привычка чатовская с 2005 года(инэтная, назовите как хотите) мне правда даже уже в реале тяжело писать иначе (прошу прощения, но как ни странно вы читаете мои посты даже в таком варианте или...?)
сорри за отклонения от темы
Iram-an, уверен там точне так же ломятся, но работы просто не пускают. Если автор защищает себя от плевков, это не значит воове еще, что онт боготворит свою работу. Что-то вы путаете понятия и ухожите от темы, товарисч...
На счет того, чито имидж формируют сами посетители - это точно! Какие комментарии - такой и имидж.
В общем эту жвачку можно продолжать бесконечно. Кому-то может это и нравится. но не мне)
По галерее считаю, что надо сделать:
- открытый. автоматизиванный голосованием премодер
- приучать пользователей следить за своими постами и комментариями
- разбивать галерею на разные по уровню ветки
При принятии этих мер уже через пару месяцев тучи рассеятся, старые работы утонут и будет намного чище. Через полгода может 3ддд будет на полпути к уровню рендер.ру. А пока это все, увы - пустые разговоры.
разбивать на разные разделы (типа начальные, средние, высокие) галерею нет смысла, ибо должно быть хорошие работы и авардовые, иначе смысл в аварде потеряется, плохие работы отправлять в ВиП
Ну, зачем же всех под один гребень? По мне, острое словцо иногда ценнее всякого щепетильства. Да и как тогда быть тем, кто воспринимает только жесткач?
Все разные и понятливых тут больше, чем желающих при каждом удобном случае отсылать оплеуху в ответку.
Почему не может быть жесткой критики? Это иногда очень помогает трезво посмотреть на свою работу и двигаться дальше. Когда работаешь над своим проектом и вкладываешь свою душу, она становиться что-то типа верхом совершенства для автора.. так как он всё что было вложил в неё, и уже поставил на пьедестал. Поэтому и нужно показать работу кому то ещё у кого взгляд не зашоренный.
" Или как? Вы же на суд выставляете работу, как вы себе представляете должен выглядеть этот суд? Естественно, никто не любит мордой в какой, ну тогда открывайте ВИП, там, кстати, помои совсем не плещут, а советуют и рекомендуют. И когда вы по советам дизайнеров и визуализаторов доведёте работу до ума, тогда и в галерейку добро пожаловать.
)) адресованы как раз к первой категории фраз, поэтому не надо утрировать и передергиать мои слова на свой лад)
DD
