По поводу неадекватных клиентов...

Автор
Сообщение
Возраст: 40
Пол: М
На сайте c: 02.07.2014
Сообщения: 727
Откуда: Ярославль, Москва

Нунетинет

Да все уже выводы сделали, не только вы smiley-smile.gif

Возраст: 37
Пол: М
На сайте c: 06.08.2013
Сообщения: 1680
Откуда: Москва
ck_petya, какя разница кто он по образованию. ты понимаешь что по такому тз ты за 1тр будешь по мимо недостающих размеров весь дизайн придумывать? а в результате будешь переделывать потому что пропорции 100% будут не те что нужны.
Возраст:
Пол: М
На сайте c: 28.09.2015
Сообщения: 69
Откуда:
Цитата irishman:
ck_petya, какя разница кто он по образованию. ты понимаешь что по такому тз ты за 1тр будешь по мимо недостающих размеров весь дизайн придумывать? а в результате будешь переделывать потому что пропорции 100% будут не те что нужны.

во молодец!прям в точку попал! ура))))))

Возраст:
Пол: М
На сайте c: 02.10.2015
Сообщения: 991
Откуда: Одесса
Nightt:
флуд. надоел ты уже всем с этими картинками
Действует до:
14.08.2021 00:00:00
Цитата Lekson:

Вы вот говорите клиенты. А у меня давно случай был на работе. В общем я там замоделил один проект, по быстрому надо было сделать.

Прибегает мой босс (это он лично вел проект) - Ну что, когда будет готово?

Я ему, мол, готово все, осталось отрендерить. Это недолго.

А он: Да нету времени.  Не надо рендерить - так давай.))

На полном серьезе.)))

Дадада наверное у каждого было. Работал моделлером под началом архитектора. При чём проект был для VR архивиза в Unreal 4. Я сразу понял что проект не простой, но справиться можно, они никого найти не могут подходящего, чтобы мог сделать делать и игровые модели, и архивизные, сами моделировать не умеют.

Показывают диваны лоу-поли с картой нормалей со словами "Смотри как Marvelous Designer красиво умеет".

И ещё пришлось объяснять лоу-поли сетка - это не некрасивая сетка, а экономия ресурсов игрового движка, и что выглядит модель великолепно вместе с картой нормалей. Сетка некрасивая и так надо. Он считал лоу-поли модели низким качеством.

Но вишенкой был проект медицинского томографа, который заказал Сименс. Для демонстрации на выставке в очках VR. Показывают сетку с 2 уровнями сглаживания и "хотим тую сетку, не более 1 миллиона полигонов, а то движок не откроет сцену", а исходник без сглаживания весит 6 миллионов из CAD

Возраст: 38
Пол: М
На сайте c: 28.09.2006
Сообщения: 2948
Откуда: Москва
Цитата irishman:
какя разница кто он по образованию. ты понимаешь что по такому тз ты за 1тр будешь по мимо недостающих размеров весь дизайн придумывать?

А зачем брать такой заказ за тыщу, если можно взять, например, за восемь?

Возраст:
Пол: М
На сайте c: 23.09.2009
Сообщения: 7350
Откуда: Киев
Nightt:
флейм
Действует до:
18.08.2021 00:00:00

Цитата Spark:
можно взять, например, за восемь?

так не можно. ему ж сказали уже. что не хотят и за пять. 

Цитата Igor5566:
я ему назвал смешную цену в 5тыс рублей он ужаснулся, сказал что мы вот начинающие и пока это только идеи и вообще почему так дорого, нам девочка за тыщу рисовала)))ну вот раз вам девочка рисовала за тыщу к ней и обращайтесь, а меня просьба больше не беспокоить с такими проектами и положил трубку!

вот же

Возраст: 38
Пол: М
На сайте c: 28.09.2006
Сообщения: 2948
Откуда: Москва
Ну и правильно, что отказался. Вопрос же не в ТЗ, а в бюджете. ТЗ нормальное, только бюджет для него маленький.
Возраст:
Пол: М
На сайте c: 23.03.2009
Сообщения: 1040
Откуда:

Когда ломается машина, и ты приходишь такой и гворишь, вот кароче так то и так то, сначала было то то и то то. В какой то момент появился там то и там то стук, затем свист вот тут, а потом загорелся чек и я не рискуя. на эвакуатор и к вам.  

Механик смотрит и говорит мол завтра приезжай ремонт недорого. 

Второй вариант. У меня машина сломалась. Хз не едит и всё. 

Мех смотрит и говорит, значит диагностика муёстика то да сё дня 3 скажем чо по чём. 

Я это к чему? Когда клиент не разбирается в чём то, вы так же можете быть клиентом и не разбираться в чём то другом. И вас почему то бесит когда кто то начинает просить вас объяснить что то поподробнее и поразборчивее. 

А теперь главное. Как говорят маркетологи, если клиент не знает что хочет, навяжи ему то что он будет хотеть. Если мне приносят сырое ТЗ, то я АРГУМЕНТИРОВАННО вывожу ему стоимости разработок и работ. Согласен что полно индивидуумов которые не знают чего хотят и с ними не нужно вообще начинать. Но вот в той картинке с детской площадкой, хоть криво хоть косо, но видно что человек чего то хочет и имеет более или менее конкретное представление. 

Я уже молчу про то, что часто есть люди при деньгах но начинающие, которые первый раз что то делают. И тут можно потом именно сработаться и выработать систему. Причём такую как вам удобно. 

Возраст:
Пол: М
На сайте c: 04.06.2010
Сообщения: 2984
Откуда:
Цитата irishman:
ты понимаешь что по такому тз ты за 1тр будешь по мимо недостающих размеров весь дизайн придумывать? а в результате будешь переделывать потому что пропорции 100% будут не те что нужны.

В начале автор не озвучил цены, просто "посмеялся" с картинки. Ему написали, что вообще можно понять. А вот потом только он написал про 1000р... Если сразу бы озвучил цену, мы бы все вместе сразу и "посмеялись".

Возраст: 37
Пол: М
На сайте c: 06.08.2013
Сообщения: 1680
Откуда: Москва

breezeshaman, Spark, торговаться можно там где начальная цена адекватная.

Цитата Rebate:
В начале автор не озвучил цены, просто посмеялся с картинки. Ему написали, что вообще можно понять. А вот потом он написал про 1000р... Если сразу бы озвучил цену мы бы все "вместе сразу посмеялись"

а по такому "тз" цена не ясна?

и вон выше два чела топят что с 1тр сторговаться надо было на выгодную исполнителю цену. не смешно?))

Возраст:
Пол: М
На сайте c: 28.09.2015
Сообщения: 69
Откуда:
Цитата irishman:

breezeshaman, Spark, торговаться можно там где начальная цена адекватная.

Цитата Rebate:
В начале автор не озвучил цены, просто посмеялся с картинки. Ему написали, что вообще можно понять. А вот потом он написал про 1000р... Если сразу бы озвучил цену мы бы все "вместе сразу посмеялись"

а по такому "тз" цена не ясна?

и вон выше два чела топят что с 1тр сторговаться надо было на выгодную исполнителю цену. не смешно?))

да ситуация действительно смешная, ведь они на полном серьёзе))))начинающая фирма, просто бюджет ограничен, да и тз че то не солидноеsmiley-lol.gif

Возраст:
Пол: М
На сайте c: 23.03.2009
Сообщения: 1040
Откуда:
Цитата Igor5566:
бюджет ограничен

Ну если бюджет, то тут конечно же вопросов нет. Но опять же. Я просто выставляю цену объясняя за что, и забываю. в половине случаев перезванивают. 

Возраст:
Пол: Ж
На сайте c: 27.02.2010
Сообщения: 2211
Откуда: Херсон

За вот такими вот "набросками ТЗ от руки" может таиться необременённый точным бюджетом заказчик.

Т.е. человеку действительно нужна визуализация - возможно, для более конкретного понимания свой собственной конечной цели.

Человек, возможно, не слышал о ТЗ в принципе, но у него есть идея, которую он хочет воплотить и готов платить за это.

Если на этом этапе "споётесь" - все дальнейшие плюшки ваши. Ценообразование - тоже только от ваших хотелок. Можно вместе "создавать" проект, получать за это деньги и кайфовать от общего результата smiley-wink.gif

А вот вышеуказанные ТЗ в виде вылизанного примера-ПДФки - там уже и бюджет прописан с точностью до мм. Никакой импровизации и творческого процесса.

Скукотища smiley-bad.gif

Возраст:
Пол: М
На сайте c: 17.03.2020
Сообщения: 930
Откуда: spb
Nightt:
не ведись. флейм
Действует до:
18.08.2021 00:00:00
Цитата Igor5566:

мне тут недавно заказ хотели предложить по разработке детских горок! на мои просьбы предоставить тз, прислали вот это!smiley-rofl.gif вроде мужик взрослый, а развитие как у ребёнка получается)))

Вообще тенденция щас повалила:- Здравствуйте, надо квартиру нарисовать, сколько стоит?smiley-rofl.gif

что такое чертежи и тех задание они все слышат впервые))))))

Мы с коллегами по подобным ТЗ, но с подписью СамогоГлавногоЗаказчика, спроектировали и сдали "под ключ" два Центра продаж для крупного девелопера :). От состояния "голый бетон без инженерки", вместе с тендерами на работы, поставки и авторский надзор. Было нифига не просто, но справились.

Возраст:
Пол: М
На сайте c: 28.09.2015
Сообщения: 69
Откуда:
Цитата madYuppie:
Цитата Igor5566:

мне тут недавно заказ хотели предложить по разработке детских горок! на мои просьбы предоставить тз, прислали вот это!smiley-rofl.gif вроде мужик взрослый, а развитие как у ребёнка получается)))

Вообще тенденция щас повалила:- Здравствуйте, надо квартиру нарисовать, сколько стоит?smiley-rofl.gif

что такое чертежи и тех задание они все слышат впервые))))))

Мы с коллегами по подобным ТЗ, но с подписью СамогоГлавногоЗаказчика, спроектировали и сдали "под ключ" два Центра продаж для крупного девелопера :). От состояния "голый бетон без инженерки", вместе с тендерами на работы, поставки и авторский надзор. Было нифига не просто, но справились.

красавчики!титаническая выдержка)))

Возраст: 38
Пол: М
На сайте c: 28.09.2006
Сообщения: 2948
Откуда: Москва
Цитата irishman:
и вон выше два чела топят что с 1тр сторговаться надо было на выгодную исполнителю цену. не смешно?))

Если ты меня имеешь в виду, то я не предлагал сторговаться. Я предложил назвать свою цену и оставить за заказчиком решение, готов ли он за неё работать. Нет, значит нет.

Но это не имеет никакого отношения к ТЗ. Не бывает плохого ТЗ, бывает, что бюджет не соответствует ТЗ.

Возраст: 37
Пол: М
На сайте c: 06.08.2013
Сообщения: 1680
Откуда: Москва

Цитата madYuppie:
Мы с коллегами по подобным ТЗ, но с подписью СамогоГлавногоЗаказчика, спроектировали и сдали "под ключ" два Центра продаж для крупного девелопера :). От состояния "голый бетон без инженерки", вместе с тендерами на работы, поставки и авторский надзор. Было нифига не просто, но справились.

и? не показатель, мож вы за дошик работали. ни кто не спорит о том что по таким тз не работают.

Цитата Spark:
Я предложил назвать свою цену и оставить за заказчиком решение,
Цитата Spark:
если можно взять, например, за восемь?

по моему это больше про торг чем про предложение.

Возраст: 37
Пол: М
На сайте c: 06.08.2013
Сообщения: 1680
Откуда: Москва
Цитата Slazzo:

либо зак далб**ь либо исполнители

тоже примерно это хотел написать, не стал расстраивать.
Возраст:
Пол: М
На сайте c: 17.03.2010
Сообщения: 247
Откуда: Odessa
Цитата madYuppie:
Мы с коллегами по подобным ТЗ, но с подписью СамогоГлавногоЗаказчика, спроектировали и сдали "под ключ" два Центра продаж

Та же история, там не так всё художественно(каляки по бумаге), и стандартное:"Я хочу не как у всех и у меня специфический вкус..." 

Принесли нашей конторе, после месяца поисков, заказ на 4 года оочень безбедной и комфотртной жизни. + в конце выдали премию! 

Возраст: 40
Пол: М
На сайте c: 02.07.2014
Сообщения: 727
Откуда: Ярославль, Москва

irishman, изначально разговор был, что с этой "почеркушкой" нельзя работать. Лично я могу сделать по этому "плохому" ТЗ эскизник и даже рабочку. По цене ничего не говорилось, в начале. Правки будут с абсолютно любым ТЗ, всегда и у всех. А про образование я спрашивал исключительно потому, что считаю невозможность работы с такой "почеркушкой" следствием отсутствия опыта и/или определённых знаний и умений у исполнителя.

Остальное, ваши личные домыслы и не надо их приписывать мне. Спасибо.

Читают эту тему: