Почему такие смешные цены в разделе резюме?

Автор
Сообщение
На сайте c 28.01.2020
Сообщений: 156
Краснодар
Цитата a.timofeev:
Откаты - взятка за впаривание заведомо некачественной работы, а агентские выплаты - оплата менеджерских услуг при продаже качественных материалов.

Да, имелось в виду последнее. Там, где я работал, оно почему-то откатами называлось.

На сайте c 20.04.2014
Сообщений: 1600
Россия!
Цитата v3rtex:
Откаты - взятка за впаривание заведомо некачественной работы, а агентские выплаты - оплата менеджерских услуг при продаже качественных материалов.

Не, просто откаты начали называть агентскими договорами и легализовали за счет оплаты с этих откатов налогов.

На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 4030
Москва / Дубай

Нету никакой разницы между откатом, комиссией, агентским вознаграждением или какие ещё обычно красивые  названия придумывают.

Откат он и есть откат. Плата за то, чтобы твой товар или услуги предложили вместо товара/услуг конкурентов. Качество товара или услуг на название не влияет.

На сайте c 31.03.2011
Сообщений: 9953
Renderfarm
Spark, разница в легальности
На сайте c 24.11.2009
Сообщений: 4207
Москва

Цитата albatr0s:
a.timofeev, еще и уголовщина, если агентская комиссия не оформлена по документам

это само собой. Я всегда только по договорам работаю

Цитата Spark:
Качество товара или услуг на название не влияет.

Для Вас - возможно, а я репутацией рискую

На сайте c 20.04.2014
Сообщений: 1600
Россия!
Цитата a.timofeev:
это само собой. Я всегда только по договорам работаю

Даже при легальность это все из воздуха взятая услуга, которую оплачивает клиент. Вы и так, как дизайнер, должны выполнять работу, в которую должна входить подборка качественных материалов и производителей. Я, как причастный к производству мебели и работы с дизайнерами в таких агентских подгонах не вижу ничего полезного для клиента, особенно, когда у дизайнера крышу сносит ему надо, чтобы ты вдруг сообщил клиенту, что твои расчеты стоимости заказа неожиданно выросли на 200К, просто потому что у дизайнера скоро новый год. Самым правильным и приятным подарком для дизайнера стало сообщение всего вот этого клиенту ) Мы с братом 2 года терпели эту дизайнершу.

На сайте c 26.06.2014
Сообщений: 178
Moscow
Цитата mr.spoilt:
Цитата a.timofeev:
это само собой. Я всегда только по договорам работаю

Даже при легальность это все из воздуха взятая услуга, которую оплачивает клиент. Вы и так, как дизайнер, должны выполнять работу, в которую должна входить подборка качественных материалов и производителей. Я, как причастный к производству мебели и работы с дизайнерами в таких агентских подгонах не вижу ничего полезного для клиента, особенно, когда у дизайнера крышу сносит ему надо, чтобы ты вдруг сообщил клиенту, что твои расчеты стоимости заказа неожиданно выросли на 200К, просто потому что у дизайнера скоро новый год. Самым правильным и приятным подарком для дизайнера стало сообщение всего вот этого клиенту ) Мы с братом 2 года терпели эту дизайнершу.

Легальный договор подразумевает, что дизайнер выступает менеджером по продажам и получает процент менеджера (на выплату менеджеру фирма тогда не тратится). В этом случае это никак не влияет на скидку клиента - выплата происходит официально по договору с уплатой налогов. Я за такой вариант - фирма (а не заказчик) оплачивает услуги дизайнера по привлечению клиентов, взаимовыгодное сотрудничество. А когда для выплаты дизайнеру искусственно увеличивают стоимость, или говорят, у тебя есть 30% - хочешь всё себе, хочешь с заказчиком поделись - то это тогда уже именно откат, что является особенностью отечественного бизнеса (во многих кстати сферах, не только в дизайне).

На сайте c 25.06.2007
Сообщений: 1506
Россия
Цитата mr.spoilt:
Я, как причастный к производству мебели и работы с дизайнерами в таких агентских подгонах не вижу ничего полезного для клиента
Так не подгоняйте, это же по желанию. Работайте без агентских, делов-то.
На сайте c 05.02.2010
Сообщений: 38
Москва
Хоть бы одним глазком глянуть на визуализацию, за которую нужно 1000 заплатить, при бюджете 3000. Я не про работу для мебельного каталога, а про текучку
На сайте c 10.11.2009
Сообщений: 1446
Н.Новгород
Цитата albatr0s:
да и учиться на фрезеровщика долго, чтоб разряд хороший заиметь под норм ЗП

Да и вообще хороший фрезеровщик более редкое явление, чем например, хороший программист. Но последних в целом в мире уже переизбыток, реально ценятся только ультра кодеры. Середнячки уже так в последние годы, не ахти. А вот профессии, где надо именно руками что-то уметь на хорошем уровне всё больше начинают цениться (что справедливо), отчасти в силу дефицита кадров. Ибо без "нового приложения" можно прекрасно прожить всю жизнь, а вот со сломавшейся сантехникой - и дня не протянет совр. человек)

На сайте c 24.06.2016
Сообщений: 181
Цитата mr.spoilt:
Я, как причастный к производству мебели и работы с дизайнерами в таких агентских подгонах не вижу ничего полезного для клиента, особенно, когда у дизайнера крышу сносит ему надо, чтобы ты вдруг сообщил клиенту, что твои расчеты стоимости заказа неожиданно выросли на 200К, просто потому что у дизайнера скоро новый год. Самым правильным и приятным подарком для дизайнера стало сообщение всего вот этого клиенту ) Мы с братом 2 года терпели эту дизайнершу.

То есть вы два года "терпели" от нее заказы, а потом просто сдали дизайнера которая приносила вам эти заказы заказчику, верно?

На сайте c 30.07.2010
Сообщений: 4903
Депутатский

Цитата Konstantinus:
Дык на ютубе уже полно обучающих роликов по любой профессии.

Хирург, физик-ядерщик?)

Цитата simon310:
Да и вообще хороший фрезеровщик более редкое явление, чем например, хороший программист.

Хороших фрезеровщиков скоро 3d печать к фигам вытеснит.

На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 4030
Москва / Дубай
Цитата archipol:
Хоть бы одним глазком глянуть на визуализацию, за которую нужно 1000 заплатить, при бюджете 3000. Я не про работу для мебельного каталога, а про текучку

А визуально разницу не увидеть.

Тысячу берут не за качество картинки, картинку можно и за 400 приличного качества получить, раздел резюме тут на сайте яркий пример.

Просто визер за 400 при получении ТЗ начнёт ныть, что у тебя в развёртках линии недостаточно толстые, на коллаже стулья недостаточно синие или ссылка на модель мебели недостаточно красивая. А потом в процессе работы у него винда слетит, соседи зальют или восьмая бабушка помрёт, из-за чего результат получишь на две недели позже.

А тысячник просто возьмёт твоё ТЗ, задаст уточняющие вопросы, и сделает всё в срок.

Те клиенты, которые это понимают и которым это важно, и платят по тысяче.

На сайте c 01.02.2008
Сообщений: 3395
Омск
Автор накинул на вентилятор и скрылся в закат.
На сайте c 20.04.2014
Сообщений: 1600
Россия!
Цитата NosovDima:
То есть вы два года "терпели" от нее заказы, а потом просто сдали дизайнера которая приносила вам эти заказы заказчику, верно?

Работа идёт с одним клиентом, клиент совсем не глупый человек и прекрасно понимает, что это за дизайнер, в итоге уже около года он свои хотелки обсуждает напрямую мимо дизайнера и сам от ее косяков и тупняка устал. Мы терпели и прикрывали ее перед клиентом (она не даёт ни эскизов, ни материалов, ничего, она просто присутствует на обсуждениях и в уши дует клиенту о том, что вот тут вот так, а там вот так. Потом выходим от клиента и говорит, ну я направление дала, вы мне эскизы подготовьте, а я одобряю и все эти 2 года эскизы нам рисковал другой дизайнер, так скажем, настоящий автор всего, что изготовлено уже, поэтому эта прокладка кроме запредельных требований по откатам и игнорирования вообще любой своей работы наконец-то идёт нафиг. Мы с дизайнерами работаем минимум 11 лет и все прекрасно понимаем, за это время никакого положительного отзыва от дизайнеров, которые живут за откаты я написать не могу, хуже риэлторов, я думал хуже риэлторов только инфоцигане, но нет, дизайнеры на откатах хуже ) реально жалко клиентов, миллионы рублей высосаны просто так.

На сайте c 14.12.2012
Сообщений: 60
Иркутск

Вопрос к создателю темы. Почему вы считаете, что ваш неквалифицированный труд, должен оплачивается выше, чем средняя зарплата? Вход в профессию месяц-два, вложения на старте 80-100 тыс. сидишь дома в мягком кресле, свободный график, а главное вообще, вот вообще ни какой ответственности не несешь -  понравилась картинка - хорошо, не понравилась - доработал и забыл. Даже интеллектуальная ценность отсутствует.  

Вы привели пример 3 тыс. за кв. так по такой логике визер должен вообще получит 300-400 р. с этого максимум. Идея не его, с заказчиком не общается, решения не выдает, чертежи не делает, материалы не подбирает и перед тем же заказчиком не отвечает. Дизайн -это прежде всего идея, расчет и правильные рабочие чертежи, а визуализация - это баловство для заказчика, которому, кстати, фоториал на клозапах вообще не нужен, от слова совсем, он не будет жить в ваших пост обработанных картинках.

Может с точки зрения трудозатрат и хочется больше получать, но тогда и дизайнер должен получать значительно больше. Если бы дизайнеры отвечали за свою работу, например: поставил случайно лишний нолик в объёме плитки- будь добр выкупай все что лишнее пришло, розетка попала за диван - будь любезен за свой счет перенеси, вот тогда и цена на дизайна начиналась хотя бы от 10 тыс. за кв. и работали бы профессионалы, а не как сейчас, все малоимущие залезли в диз и виз и хотят зарабатывать ни за что не отвечая. 

P.S. С архитектурой дела не лучше. Полу профессионалы из развалившихся советских проектных институтов работают за цену, а-ля лишь бы с голоду не помереть.  

  

На сайте c 29.03.2010
Сообщений: 148
Киев
Цитата Norco:

P.S. С архитектурой дела не лучше. Полу профессионалы из развалившихся советских проектных институтов работают за цену, а-ля лишь бы с голоду не помереть.  

Ну загнули слишком)

Могу так сказать - выпускники архитектуры в визуализаторстве понимают гораздо больше, чем в архитектуре. От этого они и идут потом большинством в диз и виз)

На Западе, например, виз почти никому не нужен, но там и учат именно что на архитектора. Люди там меньше платят за рекламу своей же квартиры или дома самому себе.

На сайте c 02.07.2014
Сообщений: 3432
Ярославль, Москва
Цитата Vanillaman:

Могу так сказать - выпускники архитектуры в визуализаторстве понимают гораздо больше, чем в архитектуре. От этого они и идут потом большинством в диз и виз)

Нет, вы не правы. Визуал лучше делают люди, которые вообще к архитектуре не имеют никакого отношения. Архитектор сделает правильно, сантехник или экономист - красиво.

На сайте c 14.06.2012
Сообщений: 15494
Москва
Цитата Norco:
Почему вы считаете, что ваш неквалифицированный труд, должен оплачивается выше, чем средняя зарплата?

Ну а почему пиво в бутылках и сметана в банках не только стали дороже, но и уменьшили объёмы по сравнению с прежними? Почему проезд стал дороже, а расстояние между А и Б не сократилось? Почему коммунальные платежи выросли, а мы по прежнему живём в тех же самых квартирах?

Чем это не повод просто так поднять свои цены, не изменяя в своём труде ничего больше?

На сайте c 17.03.2020
Сообщений: 3501
spb

- а почему на рынке у всех картошка по 20 рублей, а у вас по 80?

- ничонезнаю, у меня долги!

Читают эту тему: