Профессиональная этика и что вы думаете по этому поводу?

Автор
Сообщение
На сайте c 23.05.2011
Сообщений: 4843
Цитата AN.Dr:
СРАВНЕНИЕ дублей, Дружище larrs! сравнение!

Забей дружище AN.Dr  и делай свое дело, пусть все идет как идет, очень много в последнее время тем защитите, запрИтите, не пустите. 

На сайте c 12.10.2012
Сообщений: 105
Москва
Цитата s-kate:
Хотя читая ответы, складывается впечатление, что меня поняли единицы(((

Да многие Вас прекрасно поняли, но вопрос Вы поставили неправильно, что такое профессиональная этика? Вот в моем понимании ,это когда тебе дали на переделку чужой файл, ты заткнулся и просто его переделываешь, не обливая грязью предыдущего моделлера , не демпингуя и тд и тп, а копирование чужой модели это не этика, не нарушение этики, это жизнь и у каждого свой взгляд на нее. У каждого совесть по разному развита, тем более в обезличенном интернете.
На сайте c 09.02.2007
Сообщений: 128
Цитата X_N:
Цитата AN.Dr:
Самое простое из них - сравнение и слив дублей в FREE

Афигеть, я типа 4 дня маслаю диван, через неделю кто-то заливает такой же, который исключительно по СУБЪЕКТИВНОМУ мнению того кто принимает это решение лучше и типа мой слить в ФРИ?)))) Мы тут делаем мир лучше или ямы копаем для 3д стоков?))))

А если я сделал какую-то модель которой вообще нет в базе и она на удивление попала в топ и какой-то копипастер решил ее тоже замоделить, немного добавил деталей (может винтиков каких-то) и все, меня во фри, а копипастеру респект???)))

И еще подумайте, будет ли кто-то покупать модель если есть почти такая же и бесплатно?)

Вот по этому и говорю - самое простое, и не факт что правильное, и не факт что ваша модель во Free, точнее, уж точно не Ваша,если вы первый залили. И еще раз говорю, что некому заниматься поиском дублей, сравнивать и отсеивать. Вообще тема сложная - этика в интернет торговле, особенно если вы лично что-то производите а не перепродаете. 

На Али есть знаки отличия продавцов, на трекерах, есть принцип поглощения повторяющихся раздач т.п.

На сайте c 23.06.2009
Сообщений: 2332
Ukraine
Я бы на месте автора даже посочувствовал копипастеру... возможно человек вообще не шарит в дизайне, не умеет анализировать, строить стратегию, планировать... все что он умеет - сложить несколько примитивов и связать их сплайнами))) вот и мучается, выбирает из того что есть и что в состоянии слепить двумя левыми)))
На сайте c 18.07.2014
Сообщений: 37

Те, кто внимательно прочел написанное мной, заметил, что я не призываю запретить копирование. И даже в некоторых случаях, смотрю на это положительно (не считая того патологического случая с пользователем, который побудил создать тему). Я даже готова принять идею "Это просто бизнес и ничего личного". Но с одной оговоркой...

А именно, что все повторяющиеся модели должны быть одинаково доступны для потребителя в плане поиска. Ведь в примере с рынком и огурцами, весь товар перед вами. На деле, с моделями, это далеко не так. Я за этим наблюдала. Копии, загруженные позже получают преимущество. И зачастую, не оттого, что они лучше качеством. Это факт! Поиск несовершенен (не у всех моделей нужные теги, отсутствует название в описании и т.п.)

Я вижу из этой ситуации такой выход, считаю, что это вполне реально осуществить. Смысл таков:

Например, я - потребитель. Увидела понравившуюся мне по дизайну модель. Захожу на страницу с моделью. Там вижу кнопку с надписью "другие авторы" (как вариант). Нажимаю и попадаю на страницу, где собраны все повторяющиеся модели. Делаю выбор. 

Это по сути тоже самое, что перекрестные ссылки, только удобнее.

Такая мера, на мой взгляд, возымеет только положительный эффект, как для моделлеров и потребителей, так и для ресурса в целом:

1. У моделлеров появится стимул выдавать продукт лучшего качества.

2. У тех, кто повторяет, отпадет желание делать это в более низком качестве, рассчитывая на то, что его модель купят из-за несовершенства поисковой системы сайта. А зачастую расчет именно на это и идет!

И как следствия, вытекающее из первых двух пунктов:

3. Меньшая захламленность базы моделей. Наиболее высокая вероятность того, что потребитель получит модель наилучшего качества.

4. База будет пополняться более разнообразными моделями, а не повторами.

5. Отсюда и рост репутации сайта.

Вот, что для меня здоровая конкуренция. Как-то так.

На сайте c 24.05.2009
Сообщений: 10102

Коллеги, Вы за пределы помещения где проживаете хоть раз выходили? Посчитайте сколько одинаковых торговых точек на определенном участке (обменники, мини- супер- гипермаркетов, аптек и т.д.). О чем вообще речь? Та даже в дизайне, сколько фабрик реплик на мебель, светильники и т.д. Какая этика? Мораль? Это вообще не из этой области. Недалеко от дома где я живу есть большая площадь. Вокруг этой площади восемь аптек. Длина окружности площади примерно как школьный стадион метров 300-400. Никого не волнует сколько там аптек, если есть спрос, значит появится еще одна.

Аналогично и с моделями, есть топ продаж, смотрят что продается и моделят. Так абсолютно везде в торговле. Купят ту модель, которая будет с более лучшей сеткой, нужным материалом и т.д. И не важно какой она была залита. Не делайте на тяп-ляп и копировать будет нечего, потому что поймут, что лучше сделать не получится. Я за дубли и за конкуренцию. Для конечного пользователя это лучше. А то что у кого то продажи упадут, как говорится c'est la vie. И хватит быть лицемерными, в первую очередь Вы сами создаете цифровую копию, объекта, к созданию которого не имеете никакого отношения, но хотите нажиться.

Налоги, кстати уплачиваете с продаж? 

Цитата s-kate:
(не у всех моделей нужные теги, отсутствует название в описании и т.п.)

Этим занимается сам моделлер, а не администрация сайта.

На сайте c 03.11.2011
Сообщений: 1320
Воронеж
Цитата s-kate:
Например, я - потребитель. Увидела понравившуюся мне по дизайну модель. Захожу на страницу с моделью. Там вижу кнопку с надписью "другие авторы" (как вариант). Нажимаю и попадаю на страницу, где собраны все повторяющиеся модели. Делаю выбор. 

Вот одна здравая мысль, все остальное что тут городят пустая болтовня. Интелектуальная собственность...ага, вор у вора шапку украл.

На сайте c 24.05.2009
Сообщений: 10102
Цитата s-kate:
4. База будет пополняться более разнообразными моделями, а не повторами.

Ну, тут такое. Фабрики не так часто обновляют свои линейки, а коллекции, чем дороже бренд, тем состоят из меньшего количества. Вот и получается что моделлеров гораздо больше, чем брендов и их товаров. Если это конечно не икея или юск. Поэтому дорогих фабрик, несложные модели очень многочислены в базе.

На сайте c 18.07.2014
Сообщений: 37
Цитата grdesigner:

Коллеги, Вы за пределы помещения где проживаете хоть раз выходили? Посчитайте сколько одинаковых торговых точек на определенном участке (обменники, мини- супер- гипермаркетов, аптек и т.д.). О чем вообще речь? Та даже в дизайне, сколько фабрик реплик на мебель, светильники и т.д. Какая этика? Мораль? Это вообще не из этой области. Недалеко от дома где я живу есть большая площадь. Вокруг этой площади восемь аптек. Длина окружности площади примерно как школьный стадион метров 300-400. Никого не волнует сколько там аптек, если есть спрос, значит появится еще одна.

Аналогично и с моделями, есть топ продаж, смотрят что продается и моделят. Так абсолютно везде в торговле. Купят ту модель, которая будет с более лучшей сеткой, нужным материалом и т.д. И не важно какой она была залита. Не делайте на тяп-ляп и копировать будет нечего, потому что поймут, что лучше сделать не получится. Я за дубли и за конкуренцию. Для конечного пользователя это лучше. А то что у кого то продажи упадут, как говорится c'est la vie. И хватит быть лицемерными, в первую очередь Вы сами создаете цифровую копию, объекта, к созданию которого не имеете никакого отношения, но хотите нажиться.

Налоги, кстати уплачиваете с продаж? 

Цитата s-kate:
(не у всех моделей нужные теги, отсутствует название в описании и т.п.)

Этим занимается сам моделлер, а не администрация сайта.

Я прекрасно знаю, кто этим занимается. И не говорю, что нужно эту функцию нужно переложить на администрацию. Способ, предложенный мной был бы удобен и для моделлера, и для администрации. Я не об отмене тегов. Это лишь еще один вариант поиска, в дополнение ко всем остальным.

Что касается, налогов, их платят все, кто продает модели на сайте. 13% автоматически отчисляется из авторских. Так написано в соответствующем разделе пользовательского соглашения.

И еще, укажите, какие из моих моделей, сделаны тяп-ляп?  Да, они несложные, но я стараюсь)

На сайте c 24.05.2009
Сообщений: 10102
Цитата s-kate:
И еще, укажите, какие из моих моделей, сделаны тяп-ляп? 

Я не про Ваши модели, а вообще в целом.

К примеру, моделлеру понравился объект, пробивает на 3ддд. Смотрит этот объект выполнен неточно или понимает, как может улучшить. Допустим создав всю линейку материалов. Моделит, заливает. Его модель начинают покупать чаще. Конечному потребителю лучше, у него есть выбор. Поэтому тут первому надо изначально делать так, что бы не было желания скопировать. В любом случае это базовые принципы торговли и надо копать информацию, как презентовать свой товар так, что бы его хотели купить. А не просить создать монополию.

На сайте c 23.02.2010
Сообщений: 5718
Саракш
Цитата grdesigner:
 Смотрит этот объект выполнен неточно или понимает, как может улучшить. Допустим создав всю линейку материалов. Моделит, заливает. Его модель начинают покупать чаще.

 Ну да, ну да, например посмотреть "о люстра простенькая у кого то хорошо продаётся, её делать пару часов!"  а я потрачу не пару часов, а шесть и засуну в этот файл и люстру и бра и торшер из этой серии, изговняю продажи конкуренту, а если он сделает люстру бра и торшер, то я снова залью эту модель но сделаю люстру, бра и торшер, но добавлю ещё пару модификаций люстр. 

Так вы и докатились, что за 110 рублей продаёте всю кухню с мебелью техникой и аксессуарами.  А дальше, что весь дом целиком с интерьерами?

 Эти повторуны уйдут, когда тут наживой перестанет пахнуть им что траншеи копать, что люстры копировать главное по быстрому навариться, а вы так и будете сидеть со своим творческим подходом заниматься своим любимым делом, но только уже не модель продавать а целые комнаты, за те же деньги.   

На сайте c 18.07.2014
Сообщений: 37
Цитата grdesigner:
Цитата s-kate:
И еще, укажите, какие из моих моделей, сделаны тяп-ляп? 

Я не про Ваши модели, а вообще в целом.

К примеру, моделлеру понравился объект, пробивает на 3ддд. Смотрит этот объект выполнен неточно или понимает, как может улучшить. Допустим создав всю линейку материалов. Моделит, заливает. Его модель начинают покупать чаще. Конечному потребителю лучше, у него есть выбор. Поэтому тут первому надо изначально делать так, что бы не было желания скопировать. В любом случае это базовые принципы торговли и надо копать информацию, как презентовать свой товар так, что бы его хотели купить. А не просить создать монополию.

Ну, вот... Где мною написано, что я прошу монополию? Я даже писала, что не против повторов в лучшем качестве. И даже предложила способ, чтобы было так, как только что вами озвучено:

Цитата s-kate:

Те, кто внимательно прочел написанное мной, заметил, что я не призываю запретить копирование. И даже в некоторых случаях, смотрю на это положительно (не считая того патологического случая с пользователем, который побудил создать тему). Я даже готова принять идею "Это просто бизнес и ничего личного". Но с одной оговоркой...

А именно, что все повторяющиеся модели должны быть одинаково доступны для потребителя в плане поиска. Ведь в примере с рынком и огурцами, весь товар перед вами. На деле, с моделями, это далеко не так. Я за этим наблюдала. Копии, загруженные позже получают преимущество. И зачастую, не оттого, что они лучше качеством. Это факт! Поиск несовершенен (не у всех моделей нужные теги, отсутствует название в описании и т.п.)

Я вижу из этой ситуации такой выход, считаю, что это вполне реально осуществить. Смысл таков:

Например, я - потребитель. Увидела понравившуюся мне по дизайну модель. Захожу на страницу с моделью. Там вижу кнопку с надписью "другие авторы" (как вариант). Нажимаю и попадаю на страницу, где собраны все повторяющиеся модели. Делаю выбор. 

Это по сути тоже самое, что перекрестные ссылки, только удобнее.

Такая мера, на мой взгляд, возымеет только положительный эффект, как для моделлеров и потребителей, так и для ресурса в целом:

1. У моделлеров появится стимул выдавать продукт лучшего качества.

2. У тех, кто повторяет, отпадет желание делать это в более низком качестве, рассчитывая на то, что его модель купят из-за несовершенства поисковой системы сайта. А зачастую расчет именно на это и идет!

И как следствия, вытекающее из первых двух пунктов:

3. Меньшая захламленность базы моделей. Наиболее высокая вероятность того, что потребитель получит модель наилучшего качества.

4. База будет пополняться более разнообразными моделями, а не повторами.

5. Отсюда и рост репутации сайта.

Вот, что для меня здоровая конкуренция. Как-то так.

На сайте c 29.05.2008
Сообщений: 2032
Украина

Прикольно.. То есть если не поддержал мнение автора этой темы, а поддержал другое мнение, то она бегает по другим темам и минусует)))

это очень- очень профессиональная этика))

На сайте c 18.07.2014
Сообщений: 37
Цитата terra3ds:

Прикольно.. То есть если не поддержал мнение автора этой темы, а поддержал другое мнение, то она бегает по другим темам и минусует)))

это очень- очень профессиональная этика))

Простите, даже не знала, что где-то минусанула вас. Это чистая случайность. Пишу с телефона) я все исправила.

На сайте c 27.01.2007
Сообщений: 427
Екатеринбург

Я моделирую для своего проекта ряд светильников, которые уже есть в базе, так как   у меня нет статуса ПРО. И что я теперь их не могу загрузить в базу по вашей логике?

Вот у нас сегодня отличный мастер  полигона, пусть попробует кто-нибудь такое скопировать)) А будет эта модель в топе продаж точно.

На сайте c 18.07.2014
Сообщений: 37
Цитата ANGY!:

Я моделирую для своего проекта ряд светильников, которые уже есть в базе, так как   у меня нет статуса ПРО. И что я теперь их не могу загрузить в базу по вашей логике?

Вот у нас сегодня отличный мастер  полигона, пусть попробует кто-нибудь такое скопировать)) А будет эта модель в топе продаж точно.

Конечно можете, моя логика вовсе не в этом. Я не против повторов в целом. А против того, чтобы человек занимался одними повторами, как в конкретном примере.

На сайте c 27.01.2007
Сообщений: 427
Екатеринбург
Цитата s-kate:
Конечно можете, моя логика вовсе не в этом. Я не против повторов в целом. А против того, чтобы человек занимался одними повторами, как в конкретном примере.

А как определить ? кто специально, а кто нет

На сайте c 18.07.2014
Сообщений: 37
Цитата ANGY!:
Цитата s-kate:
Конечно можете, моя логика вовсе не в этом. Я не против повторов в целом. А против того, чтобы человек занимался одними повторами, как в конкретном примере.

А как определить ? кто специально, а кто нет

На мой взгляд, с пользователем https://3ddd.ru/users/mamtarathore  все очевидно

Это случайность?

https://3ddd.ru/3dmodels/show/four_hanging_light_set_01   ранее  https://3ddd.ru/3dmodels/show/four_hanging_lights_3_3     

Или это?

https://3ddd.ru/3dmodels/show/tellium_head_pendant_techlighting  

ранее https://3ddd.ru/3dmodels/show/tellium_head 

А также все остальные модели этого пользователя.

У меня бы и мысли не возникло писать этот пост, если бы кто-то повторил просто повторил за мной одну-две моих модели случайно или специально - неважно. Просто заметила, что человек только и занимается тем, что повторяет почти каждую успешную модель в категории Люстры. Вот это и навело на мысль - А что если все, заметив такое, начнут делать также (заниматься исключительно копипастом, не имея своих идей для моделлинга)? 

На сайте c 14.06.2012
Сообщений: 15462
Москва

Вы знаете, у большинства людей даже свои мысли - это копипаста из телевизора и интернета, что уж говорить про модели))))

А по моделям больше напрягает не этот копипарень, а обилие картин, мрамора и паркетов в разделе моделей. Наводнение какое-то. Но это же продаётся, поэтому выгодно обоим. Причем это даже не копирование чужой модели, а ещё проще - рендер текстур в рамочке или без неё.

Цитата s-kate:
Например, я - потребитель. Увидела понравившуюся мне по дизайну модель.

Копирую её название в поиск и выбираю понравившуюся из всех доступных. Есть даже специальный сайт, который ищет сразу по всем стокам: www.3dmdb.com

На сайте c 23.06.2009
Сообщений: 2332
Ukraine
Цитата s-kate:
Я даже писала, что не против повторов в лучшем качестве. И даже предложила способ, чтобы было так, как только что вами озвучено:

Простой пример... Сделал я стул, отличного качества... еще и такой какого не было в базе, он попал в топ. Следующий автор видя это, делает стул и еще делает стол ставит на него чашечки-тарелочки и оставляет ссылку на него под моделью, следующий впихнул туда еще и кухонный гарнитур. Вопрос, чью модель скорее всего купят если нужен просто стул? И второй вопрос, ЭТО по вашему будет этично???

Читают эту тему: