проект - это чья собственность?

Автор
Сообщение
На сайте c 26.10.2007
Сообщений: 1185
Москва
Cherepashka
Давно хотела узнать, как оно, работать на фирме дизайнером? И почему не интересно? И где ты ищешь заказы?
На сайте c 01.04.2008
Сообщений: 866
Eva12345 на фирме дизайнером работать тяжко, давление сильное, ну и по деньгам вообще не интересно. Сидишь на одной зарплате, требуют полной отдачи, но сколько ни старайся больше своего оклада - не получишь. На себя - так ты знаешь больше работаешь - больше зарабатываешь, не работаешь - нифига не зарабатываешь зато отдыхаешь Заказы ну так чтоб сказать ищу - то я никого сама не ищу, они сами приходят, кто с инета (есть объявления, есть сайт) кто по рекомендациям, несколько заказов пришло после съёмок в програме "Квадратный метр" (это украинский квартирный вопрос, типа того) вобщем как то оно само происходит. В "Идеи вашего дома" пробовала давать рекламу, абсолютно бесполезная трата денег.
На сайте c 25.05.2008
Сообщений: 917
Москва
Хе-хе… Читал, читал прикольно! Интересно, как мы можем говорить о каком то авторском праве на модели, изображения, сцены и т.д? Они ведь в большинстве своем сделаны на ломанном (читай ворованном) софте. У многих из нас есть лицензии на Макс, Врей и Фотошоп? Риторический, в общем-то, вопрос. Поэтому, на мой взгляд, как распоряжаться теми или иными ресурсами, полученными тем, или иным путем решать тому, у кого собственно эти ресурсы в данный момент находятся. А то, как-то странновато получается. Я значит имею право пользоваться чужими ворованными продуктами и мало того зарабатывать с их помощью, а если кто попытается продукт моей деятельности использовать как ему вздумается, то это грабеж? Изначально такой бардак в сфере дизайна — 3D и творится, потому что каждый, кому не лень может «нахаляву» скачать кучу дорогущих программ, научиться клепать в них кубики и выползать на рынок со своим этим барахлом по пути безбожно «демпингуя». Потому и заказчики «борзеют», не желая понимать трудоемкости и соответственно себестоимости процесса «профессиональный моделинг-виз», что сейчас только ленивый уже этим не занимается, выкладывая портфолио страшных картинок с гордо красующимся на треть изображения логотипом (чтобы видимо никто не мог воспользоваться, «авторское право» как-никак).
Заранее прошу прощения, если кого обидел, накипело…
На сайте c 12.08.2007
Сообщений: 712
Меня сейчас очень сильно волнует следующий вопрос:
я работаю на фирму, но без оформления без всего (т.е. фактически я числюсь как безработная), на фирме выполняю дизайн и визуализацию, имею ли я право использовать эти картинки в своей личной рекламе?! Н-р; зарегистрироваться на фрилансе и выложить их, или создать свой собственный сайт и их туда залить?!
Потребность в этом возникает большая, т.к. работая на фирму много не заработаешь, да и со "вкусом" директора во многом не согласна, так что в основном живу на левых заказах, а чтобы заказчиков заинтересовать нужно свои работы рекламировать!!!!!

Являются ли эти работы собственностью фирмы, если фирма не платит за меня никакие налоги и не несет за меня, как за работника, никакой ответственности?!
На сайте c 08.03.2007
Сообщений: 4319
Одесса, Санкт-Петербург
Ole4ka
я размещаю без особых проблем работы которые сделала на фирме. Никто претензий не высказывал. Просто чесно пишу если мой дизайн или только моя визуализация или с моими доработками.
На сайте c 12.08.2007
Сообщений: 712
Просто в месте, где я сейчас работаю до меня такой опыт был. Визуализатор распечатал некоторые свои картинки, хотел повесить дома в рамочку, на что директор сказала что-то навроде :"Это собственность фирмы и чтобы я такого больше не видела, все что ты делаешь в стенах офиса принадлежит мне (фирме)....."

Так ли это юридически?!
На сайте c 17.10.2006
Сообщений: 11377
Казань
Ole4ka
ну раз официально не оформлены, значит нет договора. а только в договоре могут запретить автору публиковать свои работы.
с другой стороны, если директор взъерепенится, то вам придётся решать - рабочее место или реклама.

в принципе можно просто поговорить с директором сначала. редко кто запрещает. хотя и искренне редко одобряют - ведь вы же этим хотите найти левые заказы...
На сайте c 12.08.2007
Сообщений: 712
"nailgun" wrote:
Ole4ka
если директор взъерепенится, то вам придётся решать - рабочее место или реклама.

Конечно я выберу второе! Я рассматриваю ту ситуацию когда я ухожу из этой фирмы и использую старые картинки в своей рекламе! Просто хочется быть уверенной что я юридически имею на это полное право!
На сайте c 17.10.2006
Сообщений: 11377
Казань
Ole4ka
если автор работы вы, то имеете право показывать. Желательно с оговорками (виз или диз или вместе)
официально они вам сделать ничего не смогут, так как вы у них "даже не работали".

телретически, конечно, могут подать в суд. Но это для них самих нежелательно - ведь они нарушают трудовой кодекс

а если рабочие файлы будут у вас, то с таким же успехом в результате они могут оказаться "ворами"
На сайте c 20.07.2008
Сообщений: 1193
Украина, Харьков
У меня была такая ситуация:
Когда училась в универе, пошла работат в государственную проектную организацию младшим архитектором на полставки. Дали мне задание: "Вот тебе девятиэтажка - придумывай" Около месяца я её мучала. Планы, фасады, организация. Я, конечне, не буду говорить, что я прям переаботала, но когда в конце мясяца моя работа была готова и её предварительно одобрили, расчитаться отказались. Мотивировали свой отказ тем, что я не совершила переворот в мировой архитектуре. Я понятное дело, решила не задерживаться в этой конторе. Пришла увольняться. Забрала все свои вещи, в том числе и всю проделанную работу, а с компьютера её удалила. Я конечно денег так и не получила, но и работу свою не оставила. Как потом расказывали начальница очень сверепствовала - т.к. из-за отсутствия эскиза потеряла оч сладкий заказ
На сайте c 29.05.2008
Сообщений: 2032
Украина
Ole4ka
при приеме на работу подписывается или не подписывается договор о том что вся работа сделанная вами во время рабочего дня и после увольнения принадлежит фирме..Нет договора - права ваши. Я уже научена , теперь каждый шаг оформляю договор или какую-то бумагу
Но всё равно надо расставаться по-хорошему с людьми. Не зря говорят что земля круглая и закон бумеранга никто не отменял))
На сайте c 12.08.2007
Сообщений: 712
Да, конечно, расставаться нужно по-человечески! Это не первый мой опыт ухода, просто когда перестают вовремя выдавать зарплату прикрываясь мировым финансовым кризисом (хотя у нас на фирме он никогда не ощущался, у нас очередь из заказчиков наверно до осени), приходиться искать заказы на стороне, т.к. это приятнее (никто не вмешивается в твою работу) и интереснее по деньгам, а чтобы заказчики к тебе приходили нужна рекламировать свои работы!
На сайте c 25.05.2008
Сообщений: 917
Москва
А мозг они не потребовали оставить в офисе в случае увольнения, или память стереть? Используйте спокойно и не парьтесь! Крепостное право и феодализм давно уже отменили (и кстати хотят закон об авторском праве вывести из УК в АК). В случае, если они даже ("не дай бог!" на Вас в суд подадут (что крайне маловероятно), чем мотивировать будут? Типа мы дали ей сделать работу, а она ее (эту работу) потом использовала в личных целях? Бред! Это просто самодурство Вашего начальника и не более.
Вы заключали договор о передаче кому либо исключительных, или иных прав на выполняемую работу? Нет? Тогда см. выше 2 первых предложения.
На сайте c 09.02.2007
Сообщений: 3312
РФ
Quote:
Крепостное право и феодализм давно уже отменили
Вас неправильно информировали - мы ещё находимся в рабовладельческом строе.
На сайте c 12.08.2007
Сообщений: 712
Кризис - прекрасная возможность для работодателя почувствовать себя рабовладельцем................
На сайте c 25.05.2008
Сообщений: 917
Москва
Только если позволять обращаться с собой, как с рабом! ...
На сайте c 09.02.2007
Сообщений: 3312
РФ
Quote:
Только если позволять обращаться с собой, как с рабом! ...
Так мы уже позволили... неужели это не заметно?
На сайте c 25.05.2008
Сообщений: 917
Москва
В таком случае всегда есть выбор - работать самому на себя, это пока (!) еще не запрещается. Сложновато, но в принципе не невозможно
На сайте c 09.02.2007
Сообщений: 3312
РФ
VDream
Ну да, древние говорили, что в любом деле есть два выхода: либо делать и жить, либо умереть
Но не будем о грустном, вспомните определение рабовладельческого строя... в любом случаи "работы на себя" - нет.
Само по себе понятие "строй" говорит не об отношениях в конкретной фирме, а о политике всего государства.

PS
А вообще мне понравилось письмо присланное Владимиру Соловьёву и опубликованное у него в блоге:
http://blogs.mail.ru/mail/vrs63/4280631CA6362ABF.html   (ссылка на саму статью)
Зеркало блога на ЖЖ:http://vsoloviev.livejournal.com/90718.html  
Цитирую само письмо:
Уважаемый Владимир! (позвольте без отчества)
Давно слежу за Вашими передачами, так как они мне очень интересны. Многие мысли, которые Вы озвучиваете в разных темах программ, мне близки и я их разделяю.
В Вашем блоге прочитал заметку "Говорить противно. Молчать нельзя". Браво, я бы лучше не написал. (В силу того, что имею тройку по литературе)
Однако там Вы подняли для меня на данный момент очень интересную проблему - "...это мы козлы, а они нам все объяснят".
Так вот хотел сказать, что как ни поворачивались мои извилины, при всей моей любви к нашему славянскому и не только народу, истории, традициям и прочему, пришел к выводу, что действительно мы козлы. Козлы потому, что позволяем и потокаем всему беспределу, который творится вокруг нас.
Лично я вижу в этом вот какие причины:
1) Мы - народ, который дольше всех оставался в феодальном строе, а значит подчиниться сильному (=богатому) - привычка.
2) Мы трусы (не в плане внешнего врага), потому что не можем сказать свою точку зрения, выйти и пикетировать гуляющую "Аврору"
3) Мы не едины. Посмотрите на кавказцев, тронешь одного тут же выростает еще 40.
4) Мы до безобразия инертны и ленивы.

При всех достоинствах русского народа как победителя войн, обладателей героического и мужественного духа и обладателей богатейшей культуры, у меня почему-то сложилась такая точка зрения.
Я дико люблю и, в то же время, ненавижу нас, в том числе и себя.
Затрагивая тему коррупции и чиновничества, я понял, что это родилось не сейчас. Взять Гоголя, Достоевского и других классиков - все тоже самое!!! Они мастерски описали и наше время! Однако кто же они эти загадочные серые кардиналы кабинетов? Кто эти воротилы и истинные хозяева земли Русской, а стало быть и народа немощного? Оказывается это не пришельцы с другой планеты или даже галактики, это обычные Иванов, Петров, Баридзе, Кофман и т.д. Обычные в смысле были обычными, по крайней мере в детстве. Я не сомневаюсь, что тот, кто сейчас не во власти, имея возможность получить ее будет достойным продолжателем деела чиновничьего... Да, действительно, мы козлы... Вот только вопрос откуда берется это все?
Я бы очень хотел узнать Вашу точку зрения о том, почему мы позволяем всем кому не лень творить то, от чего рождаются подобные посты.

С уважением. Николай
На сайте c 25.01.2007
Сообщений: 566
Kraków
Di_2
Ну это ты уже далеко загнул.
А вообще, как говорится, хочешь жить умей вертеться. Если не хочешь работать на кого-то и принимать условия работодателя, то работай сам на себя и по своим условиям, конечно это немного трудней, чем работать на кого-то но зато будешь знать, что получил ровно столько, сколько сделал.
Читают эту тему: