разобраться со сложившейся ситуацией

Автор
Сообщение
На сайте c 24.02.2010
Сообщений: 1215
Петрозаводск
Цитата Nightt:
вобщем, пожадничали с проработкой, вам пожадничали с авансом)

так-то нормальные люди до аванса даже 3дмакс не запускают
На сайте c 24.10.2015
Сообщений: 112
Цитата Nightt:

ну смоделил то он может и близко, а вот с материалами проблемы. доски  пола несоразмерны, материал мебели и стен похож. папье - маше? глядя на это, думается, что вы работать не умеете и чужой портфель показали

я долго выискивала  общее в портфеле и в черновиках. нашла, но  мало

вобщем, пожадничали с проработкой,  вам пожадничали с авансом)

Возможно сейчас принято прорабатывать черновики до мельчайших деталей, может скаттером пыль по столу разбрасывают, не знаю, и отправлять превью в разрешении 2k/4k. Теперь в любом случае я буду относится к превью-черновикам иначе, старательнее. Про чужой портфель - no comments.

В моём случае я сделал всё как обычно, черновик 1000x750 c денойзом. Зачем лить воду с размером досок - непонятно, это всё меняется в 4 клика мышкой.

Здесь дело совсем в другом. Был уговор. Неважно сколько я беру за квадрат, хоть 50, хоть 700, есть спрос, есть предложение. И на данный момент дизайнер не выполнил свою часть. 

Совершенно не важно какой у меня уровень работ, ведь вы опустили самое главное в своём комментарии:

Цитата Nightt:

spaa у вас слабые работы,  вам рано еще на этом деньги зарабатывать. дизайнеру действительно проще  с вами не разговаривать, чем объяснить, что  тут плохо. плохо все

Следуя из вашего утверждения, получается что этот дизайнер теперь может просто игнорировать меня - хорошо. Я пока не собираюсь афишировать имя заказчика, может и не придется(следуя из выше изложенной логики - ведь это не кидок), подожду как всё разрешится.

Ну а тем временем, возможно, сейчас кто-то  из форумчан делает такие же превьюшки этому же дизайнеру и будет ждать аванса. 

На сайте c 20.04.2010
Сообщений: 2300
UA
Цитата spaa:
Ну а тем временем, возможно, сейчас кто-то  из форумчан делает такие же превьюшки этому же дизайнеру и будет ждать аванса.

будем ждать вашего аванса)

На сайте c 04.09.2008
Сообщений: 13211
Уфа

spaa

игнорирование тоже некрасиво, я не оправдываю человека, я объясняю, чем вы могли вызвать  такую реакцию)

если ваши черновики сильно не устроили, то проще вас игнорировать, чем тратить свое время и объяснять где плохо, тем более, вы скорее всего будете настаивать на основании "я сделаль". 

На сайте c 12.04.2012
Сообщений: 566
Россия, Москва
А сколько времени на черновики потрачено? и каков бюджет? понять хоть масштаб беды)
На сайте c 27.07.2009
Сообщений: 887
RU
Nightt:
флейм
Действует до:
02.04.2024 00:00:00
Цитата Nightt:

spaa

игнорирование тоже некрасиво, я не оправдываю человека, я объясняю, чем вы могли вызвать  такую реакцию)

если ваши черновики сильно не устроили, то проще вас игнорировать, чем тратить свое время и объяснять где плохо, тем более, вы скорее всего будете настаивать на основании "я сделаль". 

Отличный подход к работе. Не устроил черновик- послал нахрен работника и все. Прям переломился бы каждый написать 10 пунктов чего не устраивает:

Пол размеры

Фаски

пережог

Текстура там то не таматериал люстры должен быть..

О ужас, я где то 4 секунды потратил на это. Это называется рабочий процесс, а нежелание написать о том что не устраивает и слиться это поступок редиски. Я удивлен что местные модераторы поддерживают подобного рода игнор. Фи и камнями покидаюсь)) 

На сайте c 24.10.2015
Сообщений: 112
Цитата Nightt:

spaa

игнорирование тоже некрасиво, я не оправдываю человека, я объясняю, чем вы могли вызвать  такую реакцию)

если ваши черновики сильно не устроили, то проще вас игнорировать, чем тратить свое время и объяснять где плохо, тем более, вы скорее всего будете настаивать на основании "я сделаль". 

Да, "я сделаль". Но перед этим договорился, зачем, кому, почему и на каких условиях я это буду делять.

В то же время "я поняль" вашу позицию. Возможно стоит удалить мои посты в данной теме т.к. это обычная рабочая ситуация и даже если дизайнер просто проигнорирует меня, то оглашать его данные не стоит, да? Как говорится "Был Вадим, да у xyz с ним".

Цитата Rostislav1985:
А сколько времени на черновики потрачено? и каков бюджет? понять хоть масштаб беды)

Часов 6, точно не засекал, бюджет меньше 100$.

На сайте c 22.06.2013
Сообщений: 2465
Adamstown
Цитата spaa:
Ну а тем временем, возможно, сейчас кто-то  из форумчан делает такие же превьюшки этому же дизайнеру и будет ждать аванса. 

Вам уже сто раз объяснили, что всё делается наоборот. Сначала заказчик делает аванс, а потом уже ждёт превьюшки.

Превью - это не накидать боксы наспех, поставить от балды вирейсан или коронасан, наклонив его абы как и рендернуть по-быстрому. Превью - это почти то же самое, что и финал, только в низком разрешении, чтобы и заказчик увидел качество, и не смог его украсть у вас и использовать, не заплатив.

На сайте c 04.09.2008
Сообщений: 13211
Уфа

sorter можно искать виноватых, а можно учесть ошибки и подумать, что можешь сделать ты) второй вариант  менее энергозатратен и  более продуктивен) spaa помудрее будет в этом отношении

spaa

вполне возможно что дизайнер посчитал, на основании ваших картинок, что вы не выполнили или не сможете выполнить условия договора. спросите если достучитесь.

я могу удалить или отделить в свою тему. все-таки черный список это черный список

На сайте c 06.08.2013
Сообщений: 1917
Москва

sorter, видимо у зака был печальный опыт доделки такого трэшового виза. я бы тоже слился, подумав что портфель автора чужой. ни материалов, ни света. тут из мебели пять предметов, учитывая что мелочевку ни кто не просил расставлять сразу, все сделать можно было часа за три в норм качестве.

spaa, обычно, когда говорят про превью имеют ввиду почти финалки, но меньшего разрешения, а не такое уг.

На сайте c 24.02.2010
Сообщений: 1215
Петрозаводск

spaa

все понятно что делать.

1. Пишите что ожидаете аванс. Работу откладываете. Занимаетесь другими делами/отдыхаете.

2. Получаете аванс. Делаете нормально!!! весь!!! объем без материалов(ну или показываете спорные моменты или вопросы если появляются). показываете в сермате. просите правки по объему. Согласовываете сермат.

3. Делаете в цвете. Вносите правки. Делаете чистовики и получаете остатки в зависимости от договоренности.

Дальше вас могут кинуть на остаток, но тут уже каждый сам решает, что сначала - деньги или стулья.

первые картинки которые видит мой заказчик выглядят так - никогда вопросов не бывает по поводу качества. Все отмоделено строго в соответствии с тз, основной свет поставлен, нет смысла заниматься материалами, если что-то сразу не устроит по объему.

На сайте c 21.01.2017
Сообщений: 68

spaa

Подумайте - для чего дизайнеру нужно превью? В Вашем случае - что можно понять из тех картинок, которые Вы выслали в качестве черновиков?

Поскольку нахожусь и с той и с другой стороны, то могу сказать как дизайнер, что по Вашим черновикам видно, что Вы умеете моделировать простые формы и строить базовую геометрию сцены. Но мне, как дизайнеру не интересно это знать - я и так это знаю (или предполагаю), поскольку дал Вам заказ.

Как дизайнеру мне хочется на превью увидеть мой коллаж, приближенный к реальным условиям. Увидеть как работает материал, фактуры, текстуры. Как сочетаются цвета и работает освещение. Пусть материалы и свет не будут детально настроены, пусть разрешение будет невысокое, пусть и картинка будет шумная, но они должны быть. В данном случае я этого не вижу. Наверное поэтому Вашему дизайнеру и сказать особо нечего.

Кровать, кстати, судя по коллажу, является одним из главных элементов комнаты. А вместо нее какой-то бокс:))) Если хотите на первых черновиках показать просто геометрию, то она должна быть в сером материале, но она должна быть вся и с более менее правильным освещением. А вот фон на черновике, вообще не нужен, лишняя трата времени, как по мне:))

Я никого не оправдываю и не встаю ни на чью сторону. Плохо, что начали работу без аванса, плохо что дизайнер молчит. Но, по моему мнению, даже превьюхи должны быть более внятными.

Как-то так, наверное:)

На сайте c 12.04.2012
Сообщений: 566
Россия, Москва
Цитата Solodoff:
Как-то так, наверное:)

чёт тут привью уже к финалу близится)
На сайте c 21.01.2017
Сообщений: 68
Цитата Rostislav1985:
чёт тут привью уже к финалу близится)

Ну нее...картинка в целом шумная, есть косяки в геометрии, маты местами недоработанные:) Но правда с этим заказчиком не первый проект и работаем давно:)

На сайте c 25.06.2007
Сообщений: 1506
Россия
Цитата Solodoff:
Подумайте - для чего дизайнеру нужно превью
Как дизайнеру мне хочется на превью увидеть мой коллаж, приближенный к реальным условиям. Увидеть как работает материал, фактуры, текстуры. Как сочетаются цвета и работает освещение.

И как же дизайнеры раньше-то работали, когда 3d max'а не существовало... Бедные, ни воображения у них, ни фантазии, и даже коллажи не помогают им понять как же, ну как будут сочетаться цвета и фактуры, и как же фейковое 3d-шное освещение на всём это работает!

По теме вопроса: у меня нет сомнений, что черновик соответствует портфолио. На черновике всё абсолютно понятно, особенно учитывая, что он бесплатный. Кровать в виде бокса, потому что диз слился после вопроса о покупке про-моделей. Пока еще не копейки оплачено не было, чтобы на финальные модели тратиться.

spaa, никогда не работайте без аванса. Портфолио ваше видели, качество устроило, аванс и вперёд.

На сайте c 21.01.2017
Сообщений: 68
Цитата Bruce:
И как же дизайнеры раньше-то работали, когда 3d max'а не существовало... Бедные, ни воображения у них, ни фантазии, и даже коллажи не помогают им понять как же, ну как будут сочетаться цвета и фактуры, и как же фейковое 3d-шное освещение на всём это работает!

От руки раньше рисовали и раскрашивали. Когда-то и автокадов всяких не было и корелов с фотошопами:)) Но раньше и ситуации бы этой не возникло и визуализаторов бы не было:) Речь ведь не о том как раньше, а о том зачем дизайнеру 3D.

На сайте c 25.06.2007
Сообщений: 1506
Россия
Цитата Solodoff:
о том зачем дизайнеру 3D.
Виз для заказчика, а не для дизайнера! Дуракам и начальникам полработы не показывают. Когда я делаю виз для сторонней студии я вообще никаких превью не отправляю, сразу финал. Они придумали, я сделала именно то, что они мне сказали. Правки бывают только после показа заказчику. Дизайнер свою идею и так знает, визуализация ему не нужна. Поэтому дизайнер, который рисует только от руки - не плохой дизайнер, а дизайнер не понимающий как всё будет без визуализации (да еще исключительно в финальном качестве) - плохой дизайнер.
На сайте c 27.07.2009
Сообщений: 887
RU
Nightt:
флейм
Действует до:
02.04.2024 00:00:00
Цитата irishman:

sorter, видимо у зака был печальный опыт доделки такого трэшового виза. я бы тоже слился, подумав что портфель автора чужой. ни материалов, ни света. тут из мебели пять предметов, учитывая что мелочевку ни кто не просил расставлять сразу, все сделать можно было часа за три в норм качестве.

spaa, обычно, когда говорят про превью имеют ввиду почти финалки, но меньшего разрешения, а не такое уг.

ну тут какая то хитрая комба из стен со светом и мебели после того как их купит зак. Сам превью вообще никакого не делаю. Скрин из макса, если все на месте- F9

На сайте c 24.10.2015
Сообщений: 112

Хочу поблагодарить всех, кто принял участие в дискуссии, за советы и за критику, спасибо! Выводы сделаны.

Думаю тема пока исчерпана, попробую добиться более внятного ответа от дизайнера - потом напишу, что и как.

И еще хочется ещё узнать мнение читателей на тот случай, если дизайнер всё таки продолжит в том же духе(завтраки/заморозки) и не заплатит аванс.

Стоит ли мне в таком случае огласить данные этого дизайнера в теме с чёрным списком работодателей/исполнителей? Если да - ставьте плюс к этому посту, если нет - минус. Ну или просто ответьте в этой теме, спасибо!

На сайте c 06.08.2013
Сообщений: 1917
Москва
spaa, не стоит, сам виноват. за такое поганое превью и 20% давать ни кто не будет.
Цитата rudnikov2006:
так-то нормальные люди до аванса даже 3дмакс не запускают

а в будущем стоит придерживаться этого.

Читают эту тему: