Чувствую, что пришло время поменять шапку. Для начала небольшой ликбез - для тех кто вообще не знает, что нужно для покупки компьютера и что спросить в магазине:
Процессор – сердце вашего компьютера. Процессор – это не вся «коробка» к которой подключены мышка и клавиатура, а лишь микросхема, расположенная внутри этой «коробки» (которая зовётся системным блоком). Основная нагрузка в рендере (за исключением GPU-рендеров типа V-Ray RT, iRay и т.п.) ложится именно на плечи процессора. Иными словами, чем быстрее ваш процессор, тем быстрее будут рендериться сцены.
Материнская плата – необходима для объединения всех частей системного блока в единое целое. Материнская плата слабо влияет на производительность в 3д графике, однако именно от качества материнской платы зависит возможность разгона процессора (естественно, если процессор его поддерживает) т.к. при разгоне повышается энергопотребление и нагрузка на цепи питания процессора (которые расположены как раз на материнской плате).
Оперативная память – при работе компьютера в ней хранятся данные необходимые процессору для вычислений. При работе в 3д в ней хранятся файлы проекта – модели, текстуры, а при запуске рендера также хранятся промежуточные вычисления. Основной характеристикой памяти применительно к 3д графике является объём.
Видеокарта – необходима для вывода изображения на монитор. Все, что происходит в окнах проекций 3д программ, обрабатывает видеокарта и от её мощности зависит комфорт работы в выбранном вами софте. Основными характеристиками, которые будут определять комфортность работы в карте (разумеется, в рамках конкретного поколения карт и одного производителя) являются количество потоковых процессоров, их частота и количество видеопамяти. Другие параметры, например разрядность шины, в 3д графике будут иметь меньшее влияние на производительность.
Система охлаждения («кулер») – необходима для отвода тепла от процессора. Бывают жидкостные и воздушные. Воздушные системы могут быть активными и пассивными – если в системе охлаждения присутствует вентилятор – то она называется активной, если вентилятор отсутствует – она пассивная. Плюсы пассивных систем – отсутствие шума, минус – низкая производительность. Активные системы шумят, но обеспечивают высокую производительность, эффективно охлаждая процессор даже жарким летом. Жидкостное охлаждение бывает замкнутое и сборное. Замкнутое продаётся уже готовым к использованию и не требует (или почти не требует) обслуживания, в то время как сборное требует сборки пользователем и обслуживания (доливка охлаждающей жидкости).
Жесткий диск – необходим для хранения информации. В отличии от оперативной памяти способен сохранять данные и после выключения питания компьютера. Жесткие диски делятся на твердотельные и накопители на твёрдых магнитных дисках (HDD). Твердотельные накопители (они же SSD) очень быстрые, тихие, лишены таких недостатков как большое время доступа, либо фрагментация, однако имеют высокую цену за 1Гб и меньшую, чем у HDD надёжность. SSD предназначены для установки на них программ, с целью повышения скорости запуска и сохранения проектных файлов и в целом для повышения комфортности работы (SSD не является обязательным комплектующим и на нём можно экономить при недостатке финансов на сборку ПК). HDD же предназначены для хранения больших объёмов информации. Они более медленные чем SSD, подвержены фрагментации, однако имеют крайне низкую цену за 1Гб места и очень надёжны т.к. техпроцесс их производства хорошо отлажен.
Блок питания – необходим для подачи напряжения на схемы питания компьютера. Блок питания необходимо подбирать индивидуально под каждый компьютер, учитывая количество и мощность компонентов, а также наличие разгона. Подсчитать мощность можно например тут:http://www.extreme.outervision.com/psucalculatorlite.jsp
Корпус – «коробка» в которую помещаются все комплектующие компьютера. Чем больше корпус, тем лучше в нём циркуляция воздуха, а также тем бОльшую по размерам систему охлаждения туда можно поставить.
Теперь по конфигурациям: эти конфигурации являются ориентиром - как на цены так и на железки. Естественно, в каждом конфиге можно что-то заменить. Что на что заменить - подскажут в этой теме. Теперь по ценам: цены могу ОЧЕНЬ сильно отличаться в зависимости от страны, времени года, фазы луны. Я подбирал цены исходя из наиболее популярных магазинов, ориентируясь на Россию - nix.ru, dns-shop.ru и аналогичные. Отличаться цены могут как в большую, так и в меньшую сторону. Для удобства цены указывал в у.е. (доллары США)
Видюха при использовании текстур в короне в DR - простите ШТА ?
Я слышал ШТА, текстуры при др подгружаются в видео карту и на ноде должна быть видюха с памятью не менее чем на основном . Но я не знаю точно и хотел спросить так ли это?
Это пахнет бредом, единственное что надо это оперативка и ту можно настроить в любом количестве для потребления нодой
Только не 8 а 12 потоков - 6 ядер же. итого будет 24 потока вместо 16
что составляет +8 потоков, вы не внимательно прочли...
Цитата Revered:
И в платформе 2011 вроде нет видях встроенных, но можно на том же авито найти какую 630гт за бесценок просто чтобы была.
да действительно, я этот момент упустил и вы правы абсолютно на счет видео.
а детали можно подобрать с учетом цены на две машины, а не просто поставив в прайсе коль-во х2.
Цитата kingstones:
Люди смотрят по прайсу о дорого значит быстро будет рендерить и качественно... Но на самом деле это все маркетинг ... все эти водянки корпуса по 13 тыщ это извращение
и с этим я полностью согласен.
но хозяин барин =) вы просили вам подсказать, подсказали.
маленькая ремарка. artyom3383, вам прямо копейка в копейку нужен ценник совпадающий? для человека готового потратить 3200 на одну машину. или 3400 на две с приростом в рендере в 50% эта разница не существенна абсолютно. +-10-15к за топы, не смешите... тем более что детали можно подобрать в нужном лимите а не множить вашу конфу на 2.
Только не 8 а 12 потоков - 6 ядер же. итого будет 24 потока вместо 16
что составляет +8 потоков, вы не внимательно прочли...
Цитата Revered:
И в платформе 2011 вроде нет видях встроенных, но можно на том же авито найти какую 630гт за бесценок просто чтобы была.
да действительно, я этот момент упустил и вы правы абсолютно на счет видео.
а детали можно подобрать с учетом цены на две машины, а не просто поставив в прайсе коль-во х2.
Цитата kingstones:
Люди смотрят по прайсу о дорого значит быстро будет рендерить и качественно... Но на самом деле это все маркетинг ... все эти водянки корпуса по 13 тыщ это извращение
и с этим я полностью согласен.
но хозяин барин =) вы просили вам подсказать, подсказали.
маленькая ремарка. artyom3383, вам прямо копейка в копейку нужен ценник совпадающий? для человека готового потратить 3200 на одну машину. или 3400 на две с приростом в рендере в 50% эта разница не существенна абсолютно. +-10-15к за топы, не смешите... тем более что детали можно подобрать в нужном лимите а не множить вашу конфу на 2.
Конечно не нужно копейка в копейку. Нужно подбирать. Не хочется ошибиться взяв какую нибудь хрень. А так конечно два 5820 вместо одного 5960 звучит заманчиво. прям мини рендер ферма (ну совсем мини, но все же).
что составляет +8 потоков, вы не внимательно прочли...
Да, вижу, сорри. Ну - ночь на дворе %)))
Цитата artyom3383:
Конечно не нужно копейка в копейку. Нужно подбирать. Не хочется ошибиться взяв какую нибудь хрень. А так конечно два 5820 вместо одного 5960 звучит заманчиво. прям мини рендер ферма (ну совсем мини, но все же).
А простите нескромный вопрос - что вам за объёмы рендерить такие? Просто для примера - у меня стоит 2 машины в мини-ферме: 2600К и 3770К обе с разгоном. Комплект из восьми достаточно тяжелых экстерьерных картинок с разрешением 3200 по широкой стороне они обсчитывали суммарно примерно за 14 часов. Ну то есть по сути за нерабочее время суток. Судя по доступным мне данным нормально разогнанный 5820К примерно соответствует 2-м моим машинам по производительности, соответственно ферма из 2х подобных компьтеров может посчитать за условно ночь 16 картинок разрешения 3К. Для рабочей же машины, ну по моему опыту, хватает даже четырёхьядерника, то есть того 4790 например который у вас в наличии - превьюхи и промежуточные рендеры такая машина делает достаточно быстро. Но этот так просто чистое любопытство, хотя может быт ьс этйо информацией я смогу посоветовать лучшую конфигурацию оборудования.Пока для меня всё вообще выглядит так что если есть огромные оьёмы рендера - я бы оставил 4790К как рабочую машину, а два 5820 поставил как ноды и пусть пашут. Это например если анимацию мутить. Чисто математически, если посчитать производительность в условных попугаях (1 попугай - 1 час рендера на самой слабой машине), такой конфиг даст максимальную отдачу.
что составляет +8 потоков, вы не внимательно прочли...
Да, вижу, сорри. Ну - ночь на дворе %)))
Цитата artyom3383:
Конечно не нужно копейка в копейку. Нужно подбирать. Не хочется ошибиться взяв какую нибудь хрень. А так конечно два 5820 вместо одного 5960 звучит заманчиво. прям мини рендер ферма (ну совсем мини, но все же).
А простите нескромный вопрос - что вам за объёмы рендерить такие? Просто для примера - у меня стоит 2 машины в мини-ферме: 2600К и 3770К обе с разгоном. Комплект из восьми достаточно тяжелых экстерьерных картинок с разрешением 3200 по широкой стороне они обсчитывали суммарно примерно за 14 часов. Ну то есть по сути за нерабочее время суток. Судя по доступным мне данным нормально разогнанный 5820К примерно соответствует 2-м моим машинам по производительности, соответственно ферма из 2х подобных компьтеров может посчитать за условно ночь 16 картинок разрешения 3К. Для рабочей же машины, ну по моему опыту, хватает даже четырёхьядерника, то есть того 4790 например который у вас в наличии - превьюхи и промежуточные рендеры такая машина делает достаточно быстро. Но этот так просто чистое любопытство, хотя может быт ьс этйо информацией я смогу посоветовать лучшую конфигурацию оборудования.Пока для меня всё вообще выглядит так что если есть огромные оьёмы рендера - я бы оставил 4790К как рабочую машину, а два 5820 поставил как ноды и пусть пашут. Это например если анимацию мутить. Чисто математически, если посчитать производительность в условных попугаях (1 попугай - 1 час рендера на самой слабой машине), такой конфиг даст максимальную отдачу.
Вот я как раз задумался о таком варианте. Не много перебрал железо и понял что вполне возможно сделать 2 по 5820. А объемы всякие бывают, рендерить приходится 3000+ и выше. Вроде бы хватает того что есть но совсем впритык.
Помогите пожалуйста. Нужен комп пределах 100т.р, рендер моделинг, без мега запросов пока, но что бы был на "вырост". Остановилась на проце 5820К (разгонять буду). Перечитала весь форум и подобрала комплектацию. К сожалению, там где буду заказывать нет кулера Noctua NH-D14 SE2011 и ограниченный выбор блоков питания. Заказывать буду в topcomputer.ru. Nix нынче не по карману. Посоветуйте пожалуйста кулер и блок питания с этого сайта. Хочу в одном месте все выбрать, что бы там сразу собрали. На скрине блок и кулер выбраны на обум. Если на этом сайте нет подходящих, имеет ли смысл покупать в разных магазинах и собирать уже самой или велика вероятность перепутать проводочки?
пойдет, но учтите когда вы заказываете сборку компа то детальки там ставят зачастую с возвратов ... Удачи. Но если опыта сборки нет то лучше не надо самому собирать ...
1. проц хорош, но дороговат для своей крутости. Дешевле будет взять 4770 например. На 1150 сокет. Материнка тогда выйдет в 1.5-2 раза дешевле. Прирост реальный от 2011 сокета чувствуется начиная с 5930. А еще лучше скайлейк. Но по цене - у скайлейка дорогие материнки еще. В стоимости материнки не выиграешь.
2. Материнка я уже написал выше.
Но если брать материнку под 2011 сокет, то за свою цену как то она бедно выглядит. Да, красивый пластик и крышечки, все дела, но радиатор на питальник без термотрубок даже, а питальник для рендера важен. Просто при той же эффективности можно взять либо подешевле. Либо уже брать "на вырост", НО, новый проц не пойдет на х99 чипсете. Поэтому "на вырост" смысл брать нет.
3. Видеокарта - если моделить столы да стулья то ее хватит, но более менее нормальный экстерьер или интерьер... Работа будет похожа на поедание кактуса без майонеза, по своему опыту знаю. Вообщем при таком проце 960 МИНИМУМ. А лучше 970. Где деньги взять? Сэкономить на проце и материнке, как я написал выше.
4. Память ок, но эти радиаторы не нужны по факту, разве что для подкормки внутреннего эстета, короче можно взять дешевле, ничего не потеряв, но если нравится - то гуд память, у меня такая же стоит, только 2400. 16 гиг - маловато, лучше 32. Но если нет денег то потом всегда можно докупить.
5. Не вижу ССД диска. Для комфортной и приятной работы ССД более нужен чем HDD, я бы лучше взял 250 гиговый ссд вместо обычного харда, а все нужные файлы хранил на старом харде(я уверен он есть, ибо с чего вы тогда сейчас работаете), или вообще на переносном. Но тут кому как.
6. Зелман корпус - шлак, и все тут. Чуть дороже(баксов на 10) можно купить аэрокул, тоже шлак, но в разы лучше зелмана.
7. Не знаю что за блок, но бронзового сертифитификата для такой крутой материнки как то... маловато что ли. Но не суть важно. Работать будет. Но тут дело ваше. Я бы брал например Corsair RM650. (750 ватт - много для такого компа). Или Seasonic х650 например. Я вообще начинаю сборку компа с блока питания. Потому что не важно какие железки стоят, если он тухнет от включения холодильника в соседней комнате =))) (а у меня такое было, частный сектор, в сети 190 из за большой нагрузки, включается автоматически водонасос и бойлер в доме, и тухнет комп, потом перезагружается, поменял блок на нормальный - проблема исчезла).
8. Куллер отстой, и все тут. Шумный жуть, охлаждает плохо, стоит много. Люди клюют на дизайн. Лучше взять зелман перформа, а еще лучше дипкул люцифер например, а если уже совсем - то ноктуа д15 например. Ну вообщем за те же деньги уйма куллеров которые в разы лучше и тише этого зелмана.
1. проц хорош, но дороговат для своей крутости. Дешевле будет взять 4770 например. На 1150 сокет. Материнка тогда выйдет в 1.5-2 раза дешевле. Прирост реальный от 2011 сокета чувствуется начиная с 5930. А еще лучше скайлейк. Но по цене - у скайлейка дорогие материнки еще. В стоимости материнки не выиграешь.
Вы на полном серьёзе предлагаете человеку для задач рендера взять в полтора раза менее мощный процессор?
Цитата akkoxe:
НО, новый проц не пойдет на х99 чипсете. Поэтому "на вырост" смысл брать нет.
Смысл "на вырост" брать есть - можно будет поставить 5960 или вобще Ксеон. А вот тот шлак который вы предлагаете, хоть на 1155 чипсеет, хоть четырёхьядерные скайлейки точно никакого выроста не даст.
Цитата akkoxe:
3. Видеокарта - если моделить столы да стулья то ее хватит, но более менее нормальный экстерьер или интерьер... Работа будет похожа на поедание кактуса без майонеза, по своему опыту знаю. Вообщем при таком проце 960 МИНИМУМ. А лучше 970. Где деньги взять? Сэкономить на проце и материнке, как я написал выше.
Грандиозно! Сэкономить на проце и метеринке в машине на которой будет происходить рендер но чОткую видяху воткнуть. Совет месяца :))))) Для справки - я работал с экстерьерами жилых массивов на гтх560 вообще - и всё было ок, надо уметь сцену организовывать и моделить нормально просто.
Цитата akkoxe:
5. Не вижу ССД диска. Для комфортной и приятной работы ССД более нужен чем HDD, я бы лучше взял 250 гиговый ссд вместо обычного харда, а все нужные файлы хранил на старом харде(я уверен он есть, ибо с чего вы тогда сейчас работаете), или вообще на переносном. Но тут кому как.
*рукалицо* - этот пассаж ещё круче предыдущего, экономить на проце и матери но зато с ссд. Мега! То есть пофиг что рендер и превьюхи будут медленнее, зато максик будет на раз открываться :)
Вот единственно с чем согласился бы - по вопросу кулера. Залманы как-то не очень впечатляют честно говоря, я бы поставил Scythe tatsumi или Katana если из недорогих.
На каком то компе я раньше работал, какой то сейчас стоит в офисе, какой то используется как рендер нода, один ноутбук, и один дома комп. Соотвественно ради интереса я все протестировал на реальных сценах, ну и на всех я работал. Вывод такой, при разнице в цене в 10 тыс рублей на материнку, и в около 5 тысяч рублей на проц (а это 15% от общего бюджета человека) прирост в 10-12% времени рендера - это необоснованное вливание бабла, при том что жертвуется комфортом работы. Даже если посмотреть голые цифры, 890 синебенч на 4770k против 1050 на 5820. Реально такой большой прирост что стоит ради него жертвовать остальными железками? Время рендера занимает как правило не более 10 процентов от общей работы, да, рендер превьюшек, согласен, еще есть, но там не надо рендерить по 5 часов каждую превьюшку, не говоря уже о том нехватка памяти сказывается на времени рендера этих самых превьюшек, если вообще не будет падать софт. Добавим сюда тормознутый диск, который туго работает при нехватке памяти, и видеокарту, которая не позволит комфотно ворочить более 3 миллионов полигонов (а учитывая нынешнюю ситуацию, средняя кровать ,скачанная с 3ддд весит не менее 500 000 поликов), и в итоге мы получаем рендер ноду, которая хорошо справится со своей задачей, но не основной рабочий комп.
И да, я не сказал сэкономить на проце и купить ссд, я сказал не покупать хдд и купить ссд, а хард ипользовать из старого компа, или вообще мобильный, для библиотек и текстур, и т.д. 250 гиг ссд с головой хватает для установки всего софта и работы с рабочего стола над очень не маленькими проектами.
Более того, автор пишет что будет разгонять, соотвественно "неудавшийся" 5930 (думаю не надо пояснять откуда берется 5820) как то для этих целей не очень то подходит. В отличии от 4770к, который в разгоне(если повезет) сровняется по производительности с разогнанным 5820. потому как 5820 максимум можно до 4,0 поднять, это максимум, а вот 4770к берет 4.5 без проблем. при наличии дуйки нормальной конечно, и стабильной материнки.
и да, на этой материнке будет чудом, если проц будет работать на 3.8 частоте.
Касательно же видяхи - еще раз попробую пояснить. Когда работаешь в максе, то добрую долю всей работы занимает вращение сцены, подгонка, переключение видов и все такое. И когда у тебя 3 фпс - можно постигнуть дзен. В конечном итоге расшатанные нервы, и потеря половины времени только на то что бы выставить нормально положение вьюпорта, что бы было комфортно работать, что не так то просто с 3 фпс, не говоря уже про пролаги. Стоит ли это 15% скорости прироста рендера?
Ну и для разгона - блок питания не "разгоняющий", да и если брать "на вырост", то более рационально сейчас забить на 15%-20% скорости рендера, и взять все остальное нормальное, что бы в последствии продать материнку и проц, и поменять топовые(которые тогда выйдут), а блок питания, корпус, диск, видяха, ящик и т.д. - оставить. Потому как лучше медленнее рендерить, чем "жрать кактус" в процессе работы. Я вообще как покупал комп все ВСЕ, кроме проца и материнки, я взял бульдозер и асрок от красных, потом в последствии выкинул мать и проц и поставил скайлейк(да, озуху еще пришлось сменить, но озу в цене не теряет особо со временем, -25% за бу и на ОЛХ продавать, забрали за два дня).
И да, ссд не только скорость старта системы и макса, но так же скорость подгрузки текстур в матэдитор и т.д. (если конечно работать с рабочего стола).
Куллера не плохие, особенно учитывая их цену, но не для "разгона".
П.С. 5930 у меня работают на 4.6. один на рампейдже другой на делюксе, а вот 5820 работает на 4.1 еле еле, при том что у него двухсексционная необслуживаемая водянка и корсаровский hx блок и асус х99 материнка, и то я понизил его до 4.0, что бы "от греха" как говорится. А 4770 4.6 держит под "люцифером", температура правда до 77 доходит, но пока жив. мать - хиро, блок сисоник х750.
4770 в разгоне 1070, 5930 в разгоне 1280, разница в стоимости - 500 баксов. оно того стоит? за 500 баксов можно купить 2 бушных рендер ноды на ФХсе например. Которые в сумме дадут около 1000 баллов. и то, это если считать по баллам синбенчи, а в реальности все еще интересней, по субьективным ощущениям я быстрее работаю на новом скайлейке, потому как там стоит ссдшка, в то время как в офисном 5930 ссдки нету. и более того, мне нравится работать на скайлейке болше, опять же из за ссдшки и... МОНИТОРА =))) так что, покупая крутой системник не забывайте о мониторе и устройствах ввода, лично для меня в работе с 3д графикой более важна: моник, мышка, клава, видяха, ссдшка, озу, и только потом - проц, потому как для рендера превьющек даже сенди бриджа ноутовского с 450 птс в синбенче мне вполне хватает(работаю в короне, часто пользуюсь интерактив рендером в регионе) , а финальный рендер можно и на ферму отправить. ну это так, ИМХО. А там пусть человек сам решает.
Возвращаясь к видеокартам... у меня quadro 600 на одном из сайтов есть тест на 20 мл полигонов. вот мои результаты fps на квадре в 3dmax 2015realistic 1.5wireframe 16shared 12.4shared+eges 6.9вот таблица с сайта..неужели квадра на столько плоха????
Возвращаясь к видеокартам... у меня quadro 600 на одном из сайтов есть тест на 20 мл полигонов. вот мои результаты fps на квадре в 3dmax 2015realistic 1.5wireframe 16shared 12.4shared+eges 6.9вот таблица с сайта..неужели квадра на столько плоха????
Квадра не плоха, плох вьюпорт, вернее вьюпорт не плох, просто он не дружит с квадрой. Нитроус работает на ДХе, и адаптирован пот GTX видяхи, тоесть под обычные потребительские карточки. Соотвествено с квадрой он работать особо не стремится. Квадра рулит там где нет "нитроса" и адаптации под обычные карточки, например силидворк (инженерная софтина), при проектировке там чего то более менее глобального, типо полной сборки со всеми компонентами заднего узла подвески бмвшного кроссовера без квадры будет тяжело.
Молодые люди, всем спасибо за ответы! Но с материнкой, процем и видюхой, я определилась точно.
akkoxe, если можете подскажите какую память дешевле (в том же объеме 2*8) можно установить на материнку Х99-A. Корпус да не вопрос пусть AeroCool, но в данном магазе их всехо 2 и я не оч. понимаю влезет все это в них и нет. (AeroCool Aero-500 Black Edition 750 Вт + SD-карт и AeroCool Cs-101 400W, Black)
Revered, хочу хороший блок питания и норм. кулер для данного проца под разгон, посмотрите пожалуйста какой можно выбрать в этом магазе из имеющихся. (в скрине выбран наобум просто по вращению и под сокет 2011) Собирать будут в магазине (гарантия от магазина мне важна) ,а набирать комплект с других сайтов не хотелось бы-дороже. (topcomputer.ru)
Гарантия важна т.к на предыдущем компе, летела сейчас уже не помню то ли матерь, то ли видео и менял магазин, оперативно. Это был Никс. Но сейчас там дороже чем у всех.
akkoxe, вы меня прям в сомнения вводите на счет проца . Мне правда хочется норм комп, без переплаты для "шика". А для работы практичный и шустрый (макс и фотошоп). ssd , мне не обязателен. Хотя есть на старом компе правда 500 без дела лежат, может и стоит их использовать и этот ssd поставить. я в растерянности..
Возвращаясь к видеокартам... у меня quadro 600 на одном из сайтов есть тест на 20 мл полигонов. вот мои результаты fps на квадре в 3dmax 2015realistic 1.5wireframe 16shared 12.4shared+eges 6.9вот таблица с сайта..неужели квадра на столько плоха????
Квадра не плоха, плох вьюпорт, вернее вьюпорт не плох, просто он не дружит с квадрой. Нитроус работает на ДХе, и адаптирован пот GTX видяхи, тоесть под обычные потребительские карточки. Соотвествено с квадрой он работать особо не стремится. Квадра рулит там где нет "нитроса" и адаптации под обычные карточки, например силидворк (инженерная софтина), при проектировке там чего то более менее глобального, типо полной сборки со всеми компонентами заднего узла подвески бмвшного кроссовера без квадры будет тяжело.
а может есть данные этого теста но с nvidia gtx 950? сравнить бы с квадрой
