Чувствую, что пришло время поменять шапку. Для начала небольшой ликбез - для тех кто вообще не знает, что нужно для покупки компьютера и что спросить в магазине:
Процессор – сердце вашего компьютера. Процессор – это не вся «коробка» к которой подключены мышка и клавиатура, а лишь микросхема, расположенная внутри этой «коробки» (которая зовётся системным блоком). Основная нагрузка в рендере (за исключением GPU-рендеров типа V-Ray RT, iRay и т.п.) ложится именно на плечи процессора. Иными словами, чем быстрее ваш процессор, тем быстрее будут рендериться сцены.
Материнская плата – необходима для объединения всех частей системного блока в единое целое. Материнская плата слабо влияет на производительность в 3д графике, однако именно от качества материнской платы зависит возможность разгона процессора (естественно, если процессор его поддерживает) т.к. при разгоне повышается энергопотребление и нагрузка на цепи питания процессора (которые расположены как раз на материнской плате).
Оперативная память – при работе компьютера в ней хранятся данные необходимые процессору для вычислений. При работе в 3д в ней хранятся файлы проекта – модели, текстуры, а при запуске рендера также хранятся промежуточные вычисления. Основной характеристикой памяти применительно к 3д графике является объём.
Видеокарта – необходима для вывода изображения на монитор. Все, что происходит в окнах проекций 3д программ, обрабатывает видеокарта и от её мощности зависит комфорт работы в выбранном вами софте. Основными характеристиками, которые будут определять комфортность работы в карте (разумеется, в рамках конкретного поколения карт и одного производителя) являются количество потоковых процессоров, их частота и количество видеопамяти. Другие параметры, например разрядность шины, в 3д графике будут иметь меньшее влияние на производительность.
Система охлаждения («кулер») – необходима для отвода тепла от процессора. Бывают жидкостные и воздушные. Воздушные системы могут быть активными и пассивными – если в системе охлаждения присутствует вентилятор – то она называется активной, если вентилятор отсутствует – она пассивная. Плюсы пассивных систем – отсутствие шума, минус – низкая производительность. Активные системы шумят, но обеспечивают высокую производительность, эффективно охлаждая процессор даже жарким летом. Жидкостное охлаждение бывает замкнутое и сборное. Замкнутое продаётся уже готовым к использованию и не требует (или почти не требует) обслуживания, в то время как сборное требует сборки пользователем и обслуживания (доливка охлаждающей жидкости).
Жесткий диск – необходим для хранения информации. В отличии от оперативной памяти способен сохранять данные и после выключения питания компьютера. Жесткие диски делятся на твердотельные и накопители на твёрдых магнитных дисках (HDD). Твердотельные накопители (они же SSD) очень быстрые, тихие, лишены таких недостатков как большое время доступа, либо фрагментация, однако имеют высокую цену за 1Гб и меньшую, чем у HDD надёжность. SSD предназначены для установки на них программ, с целью повышения скорости запуска и сохранения проектных файлов и в целом для повышения комфортности работы (SSD не является обязательным комплектующим и на нём можно экономить при недостатке финансов на сборку ПК). HDD же предназначены для хранения больших объёмов информации. Они более медленные чем SSD, подвержены фрагментации, однако имеют крайне низкую цену за 1Гб места и очень надёжны т.к. техпроцесс их производства хорошо отлажен.
Блок питания – необходим для подачи напряжения на схемы питания компьютера. Блок питания необходимо подбирать индивидуально под каждый компьютер, учитывая количество и мощность компонентов, а также наличие разгона. Подсчитать мощность можно например тут:http://www.extreme.outervision.com/psucalculatorlite.jsp
Корпус – «коробка» в которую помещаются все комплектующие компьютера. Чем больше корпус, тем лучше в нём циркуляция воздуха, а также тем бОльшую по размерам систему охлаждения туда можно поставить.
Теперь по конфигурациям: эти конфигурации являются ориентиром - как на цены так и на железки. Естественно, в каждом конфиге можно что-то заменить. Что на что заменить - подскажут в этой теме. Теперь по ценам: цены могу ОЧЕНЬ сильно отличаться в зависимости от страны, времени года, фазы луны. Я подбирал цены исходя из наиболее популярных магазинов, ориентируясь на Россию - nix.ru, dns-shop.ru и аналогичные. Отличаться цены могут как в большую, так и в меньшую сторону. Для удобства цены указывал в у.е. (доллары США)
akkoxe боже какие ж вы простыни катаете... ну ладно.
Цитата akkoxe:
я тоже, между раскочегаренным до 4.5 5820 (строка 27) и стоковым 4770 (строка 42), да более 25%, не спорю. А теперь сравните дефотлный 5820 (строка 32) и дефолтный 4770к(строка 42), и выходит разница менее 10%.
Я сравниваю показатели разогнанного 4790 (они одинаковые, вы и сами пишите) просто потому что в таблице нет данных по 4770. Я брал строку 40 - 4,3ггц. И показатели довольно скромного разгона 5820 - 28 строка. не самый высокий результат в таблице. Разница: 21-24 и 16-02. Таки в районе 25%
Цитата akkoxe:
Совершенно согласен на все 100%, но в ссд другой кайф, а именно большая скорость работы с мелочью, и отсутствие "прогала" при переходе с одного сектора на другой.
Про ссд вы меня никогда не убедите просто потому что я на них работал. Никакой фантастики по скорости работы с файлами и по скорости загрузки приложений я в упор не заметил. У меня сейчас стоит 2 свежих терабайтника WD и я никакого дискомфорта в работе после ссд не испытываю. Единственное куда я хочу воткнуть ссд как будет настроение - это в ноду, чисто для малошумности и энергоэффективности.
Цитата akkoxe:
Таки да, но стоит ли трястись над каждым деревом и покрывалом, если можно не парится, потому что знаешь что сцена макс будет за 20 лямов, а это 980я потянет не сильно напрягаясь (60 лямов чистыми крутится довольно комфортно, просадки есть, но не такие что бы прям плачевно). в то время как на 750 надо еще время тратить на это самое прокси и т.д.
Нет надо всё в помойку валить чтобы больше трэша и угара было. И к чему этот бред - никто не будет работать со сценой где включены все слои и всё отображение, это тупо неудобно, работа всё равно идёт порядком - изолируем нужные объекты и с ними работаем, просто потому что это удобнее. Я ни разу не встречал извращенцев которые бы врубали всё что есть в сцене и потом что-то пытались сделать там. И хватит мне баки про видео забивать. Я когда последний раз менял видяху с ХД7730 радеона на 580 печку, в максе никакой существенной разницы не заметил, менял чисто для игрушек :) И по сути все замены видеокарт которые у меня были это обычно для игр, я НИ РАЗУ не сталкивался с тем, чтобы видеокарта обновлялась потому что не хватает производительности в максе, а беру я обычно по части видео далеко не топ, и работаю с самыми разными сценами по масштабу.
Нет, я согласен можно поставить карту помощнее чем 750, но не ценой урезания процессора. И насчёт всех этих сложных измышлений кто что и какого обьёма рендерит дома и не дома - человек берёт пока что единственную рабочую станцию, а время рендера - скажу так интерьеры в той же короне спокойно в 3-4 часа на ракурс вылетают, это на 3770. Итог - 5-6 ракурсов такая машина за ночь уже не осилит. Имхо но рабочая станция на 4-х ядернике имеет смысл только если у вас ещё 1-2 подобных машины стоят под ноды, тогда да можно не париться и пожертвовать четвертью вычислительной мощности в пользу других плюшек (собственно чт оя сделал летом когда встал вопрос о грейде - апнуть рабочую станцию до 5820 или взять второй четырёхъядерник, Я взял вторую машину как раз чтобы оптимизировать время рендера, потому что один четырёхъядерник не справлялся. Собирал бы с нуля единственный комп - брал бы 5820). И если бы за стоимость одного 5820 можно было бы взять два 4770 - я бы первый был кто уговаривал это сделать. Но так... процессорная мощность это то чего ВСЕГДА не хватает. Это как мощная машина - не обязательно на ней жарить постоянно но в тех 10% случаев когда это мощность нужна ты очень рад что она у тебя есть.
Касаемо "выроста" - есть огромный рынок бу процессоров в том числе и серверных, и возможности открывающиеся здесь для 2011 системы куда шире, чем для 1155 где 4790 будет потолок. Я вот это сейчас например ощутил - у меня 2 машины в каждую из которых ничего мощнее уже не поставишь, следовательно апгрейд выльется в полное обновление платформы.
Вы все верно говорите, не учитывая одной мелочи. Все ваши данные вы берете из "статистических таблиц", тоесть это компы разных людей, работающие в разных условиях, и заточенные под разные нужды. В моем же случае - все эти компы, а именно dell r18xr1(лептоп)(жены, с него сейчас сижу)(2x560, 2670qm, 24 ram, ssd), 5930x+asus x99deluxe+ssd+980+64ram(мой рабочий), 5820+asus x99 deluxe+wd black+980+580sli+64ram(дизайнера у нас в офисе+рендернода), 5930+asus x9 rampage+wdblack+980+64ram(шефа), fx8350+asrock extreme 3r2+16ram+ssd+r9 270x(мой старый домашний), 6700k+z170hero+ssd+32ram+980(сейчас мой домашний) и 4770к+z97 hero+16ram+hitachi desktar + r9 270(проходной между первым и вторым домашними, проц и мать брались бу, озу осталась от амдшного).
Вот железяки которые я сравнивал лично, причем некоторые в один день, в одинаковых условиях, на одинаковых сценах. И у меня такой вывод.
В работе та сборка что на фх с ссд комфотрей в разы чем та что на рампаге. Но видяха недотягивает. 4770 проходная конфа которая была продана и заменена на скайлейк при сохранении части железяк. Обычный сбалансированный комп, без излишеств и недостатков. То же самое касается скайлейка. Как в игры так и в работу так и в рендер. все комфортно и нормально работает. Время рендера конечно не самое малое на финалках, но если очень надо то не лень по сетке рендернуть или на ферме. Сборка скайлейка с 270х(а именно так он сначала был собран) - очень не хватало видяхи. Вот прям совсем это чувствовал. Сражу же как собрал запустил доделывать проект, который делал перед этим на 980й, и который весит 60 лямов поликов, и все, тлен. Вот такие у меня выводы на ЛИЧНОМ опыте, при непосредственном сравнении. Для себя я решил что "лучше комп без мышки, чем без ссдшки" уже раз и на всегда, ну это чисто имхо =) А касательно статистических данных и тестов от разных людей. Да, сферическая сцена в вакууме запущенная на разных компах в погоней за меньшим числом времени - может разница и большая. Но в реальности все немного не так. Нужно попробовать что бы сравнивать. И если бы мне дали на выбор сейчас 5930+r9270+wdblack или 4770k+980+sdd при 16 гигах озу, я бы даже не сомневался что выбрать.... 1070pts не 1280, но это 480 как на ноуте. Хотя главная проблема нота для меня сейчас в работе - это нехватка озу (было 16, я докупил неделю назад до 24х, теперь хватает) и недостаток видяхи. потому как даже 480 птс мне хватает для работы вполне, а финальный рендер делаю уже на большом компе через тимьвювер. И именно исходя из того что даже на ноте с 480 птс я нормально себя чувствую в плане проца, и некомфотно в плане видяхи, я могу с уверенностью сказать - что рендер - не главное в работе, ТЕМ БОЛЕЕ, учитывая наличие таких ресурсов как ребус фарм и т.д. Ну и так, между прочим, некоторые "метры" индустрии работают с шри ланки на игровых лептопах, и рендерят в облачке, а не собирают ферму в подвале. И зарабатывают поболее наших с вами. Ну это так, пища для размышлений.
p.s. я бы выбрал 5930+ssd+980+64 озу =))))
p.p.s. все что я выше писал 4770 все это "К", так как человек хотел разгонять я думаю это и так понятно что надо брать К, просто было лень писать =)
смогу дать только в том виде в котором они сейчас, так как по тимьюверу не покрутить биос =))) скайлейк щас в стоке, 5930 помоему в разгоне 4.4 сейчас. ну и не сегодня, так как они выключены, и все уже спят. сегодня только нотик могу. на рендер поставил. закончит - скину результат.
Вы все верно говорите, не учитывая одной мелочи. Все ваши данные вы берете из "статистических таблиц", тоесть это компы разных людей, работающие в разных условиях, и заточенные под разные нужды.
Данные я беру из таблиц потому что они очень хорошо коррелируют с тем что я проверял на своём личном опыте, а выборка у меня тоже приличная -я может таких табунов не держу дома ,но у меня друг занимается сборкой компов на досуге, я естественно не упускаю возможности подъехать потестить что-то интересное, и мой опыт отлично коррелирует с тем что можно видеть в таблице по короне, так что я ей спокойно пользуюсь для наглядности так сказать.
Цитата akkoxe:
ТЕМ БОЛЕЕ, учитывая наличие таких ресурсов как ребус фарм и т.д. Ну и так, между прочим, некоторые "метры" индустрии работают с шри ланки на игровых лептопах, и рендерят в облачке, а не собирают ферму в подвале.
Мы сейчас о конкретном случае говорим, когда машина одна и под задачи моделинга и под настройку сцен и под рендер. А касаемо ферм я например знаю людей кто посчитал что поставить дома три 5960 выйдет дешевле чем работать с фермами, и подозреваю что в чём-то они правы.
Касаемо вашего личного опыта - могу сказать одно, из всего прочитанного я делаю вывод что вы просто не умеете аккуратно работать. Да я сталкивался с работой таких людей - две комнатки весят 1,5 гигабайта и открытый файл 10 гб системной памяти сжирает. Это талант, но "им так удобнее". Поэтому да я понимаю почему вы, основываясь на таком своём опыте, ратуете за приобретение всяких приблуд, которые хоть как-то позволят этому мраку крутиться, пусть и в ущерб вычислительной мощности. Я опираюсь на свой опыт - что практически любую сцену можно собрать исходно аккуратно и удобно для работы, а вот скорость рендера это тот параметр который гораздо хуже поддаётся оптимизации, особенно когда например начинается настройка сложных материалов и нужно довольно большое количетсво превьюшек приличного качества. Не говоря уже о том что 8-10 рендеров для экстерьера это нормальное совершенно количество ракурсов.
Вопрос такой, на данный момент стоит кулер Thermalright Archon SB-E, с одним вентилятором, проц 3930к. при разгоне до 4.6 температура начинает шкалить за 90 и частота начинает снижаться. При разгоне 4.3 температура приближается к 80. Не пойму, то ли разгон неправильный, то ли кулер не справляется. Если второе, посоветуйте наиболее эффективный( смотрю в сторону Noctua NH-D14/Noctua NH-D15) на воздухе (водянку не рассматриваю) и реально он мне даст значительное понижение температуры, потому что в пару- тройку градусов, как то не серьезно. А то к лету чувствую придется сбрасывать разгон до 4.0 (((
Для начала попробуйте снять свой кулер, взять спирт стереть всю пасту с кулера и процессора намазать термопасту MX4, вернуть все в исходное положение. Мазать нужно тонким слоем но без пробелов, чем меньше слой тем меньше температура (многие этого не понимают)
И процессоры бывают разные, некоторые как бы не гонятся из за термоинтерфейса это как повезет.
Для начала попробуйте снять свой кулер, взять спирт стереть всю пасту с кулера и процессора намазать термопасту MX4, вернуть все в исходное положение. Мазать нужно тонким слоем но без пробелов, чем меньше слой тем меньше температура (многие этого не понимают)
И процессоры бывают разные, некоторые как бы не гонятся из за термоинтерфейса это как повезет.
Уважаемый. только вас и осталось спрашивать.. да я всё по поводу квадры и гтх
неужели реально квадра уже не та что раньше? просто судя из тестов где квадра 2000 как-то не в топе.. а у меня 600 вообще значит неочень? мои данные по порядку 1.5 16 12.4 6.9
а судя по тому, что этот тест судя по карта был давно..то сейчас гтх 950 может обойти кваду?
мой бюджет максимум 15000... думал оставить кваду. но сейчас думаю взять asus gtx 950 strix
радеоны холоднее гефорсов и в вьюпорте лучше ведут себя
Квадры врядли когда то будут нормально(на всю свою мощь) вести себя в максе это маркетинг так же.
а видеопамять вооще важна? 2 или 4?
да
столько нюансов.. шина памяти тоже важна.. печ-128 амд-256 больше лучше?
Да чем больше тем лучше. Радеоны в данной ценовой категории будут более эффективны для макса в вьюпорте. вот формула по которой вы сможете расчитать пропускную способность видеокарты [ширина шины памяти] * [частота памяти] = [х бит пропуск] / [бит в байте (8бит)] от этого и зависит мощьность грубо говоря
радеоны холоднее гефорсов и в вьюпорте лучше ведут себя
Квадры врядли когда то будут нормально(на всю свою мощь) вести себя в максе это маркетинг так же.
а видеопамять вооще важна? 2 или 4?
да
столько нюансов.. шина памяти тоже важна.. печ-128 амд-256 больше лучше?
Да чем больше тем лучше. Радеоны в данной ценовой категории будут более эффективны для макса в вьюпорте. вот формула по которой вы сможете расчитать пропускную способность видеокарты [ширина шины памяти] * [частота памяти] = [х бит пропуск] / [бит в байте (8бит)] от этого и зависит мощьность грубо говоря
а есть практика подкрепляющая данные факты? ребят помогите с выбором. покрутите у себя напишите результаты. спасибо
http://narod.ru/disk/64483460001.715dd620a5f681f937bbb1caa290ec5a/Video
test 20Mln.rar.html
Вот новая комплектация. Понравился корпус,тем что usb вверху, да и вообще внешний вид. Такой подойдет?
А сидиром правда нужен? У меня вот стоит но он даже не подключен - даж забыл когда пользовался им последний раз %)))
Цитата Mars07:
Блока питания на 650W точно хватит?
скажем так 575Вт хватает на разогнанный 3770К + GTX580 (jОткровенно не аскетичная в плане кушать энергию вещь) + 3 штуки HDD Так что должно.Но имхо - я б сэкономил на сомнительной нужности двд-приводе и взял БП 700-750W прост она всякий случай и "на вырост"
