Сколько взять за работу. Или как не продешевить

Автор
Сообщение
На сайте c 17.12.2009
Сообщений: 8054
РЕГИОН 13
Цитата Yehat:
Этот дом пару лямов стоит, а мож и побольше, продешевил я всё-таки сначала. Миллион стоит простецкий ремонт двухкомнатной квартиры. 

ощущение, что студии. проектирующие дома, все тратят на зарплату, а уже из нее на аренду, покупку железа и софта.

Считаем. 2 мулика - проектных 8% (максимум зарубежных). Это 160 штук. На зарплату 40% - 64 штуки. 

эти деньги получает арх. Он и определяет процент, который отдаст визеру. Отдаст ли он половину, или с удовольствием оставит ее себе? Думаю, что если и отдаст, то часть четвертую-пятую.

На сайте c 24.02.2010
Сообщений: 1215
Петрозаводск

JEKSON777 в той теме замануха была только для тех, кто не умеет читать, так как тот кто умеет читать - пошел на сайт и прочитал за что там 5$ - я сам писал что в 5 баксов там никак не выйдет виз. Рендерворк пишет за что он берет деньги. Сколько я занимаюсь экстерьеркой - правок там практически не бывает если виз не идиот и не лепит горбатого(это не интерьеры в которых тут подвинь, там подправь чуть-чуть). Окружение в 95 случаев условное(максимум план участка и тропинки разбиты).

я много занимаюсь экстерьеркой(в последнее время вообще только ей и занимаюсь), Spark судя по портфолио тоже. а вот остальные кто тут про миллионы пишут - неизвестно. Покажите за какую работу сколько денег вам дали - и тогда уже будет разговор. Тот виз что выложен выше - не стоит больше 10тыс никак(даже с лучшим качеством). Если автор начинает дописывать потом бассейны, двухэтажные бани и дома из бруса и всякую другую лабуду - конечно это будет стоить больше, надо смотреть задание.

На сайте c 14.06.2012
Сообщений: 15152
Москва

если он не стоит больше 10 тыщ, это не значит, что его нельзя сделать за 30

Вы почаще обсуждайте, что тут дел на день и пятёрку деревянных, сюда заказчики тоже ходят. Потом будете за предоплату рисовать))

На сайте c 17.12.2009
Сообщений: 8054
РЕГИОН 13
Цитата Yehat:
если он не стоит больше 10 тыщ, это не значит, что его нельзя сделать за 30 Вы почаще обсуждайте, что тут дел на день и пятёрку деревянных, сюда заказчики тоже ходят

Вилка должна быть. Возможно, даже не в процентном соотношении к цене проекта. Но за штуку нужно хотя бы недельки полторы повозиться. 

Вопрос, где тут полторы недели?

На сайте c 23.09.2009
Сообщений: 7392
Киев

   Не, не так. По факту, по сложности и обьему, предложенная работа стоит 300 баксов, так как работы максимум на три дня, на расслабоне. А это 3000 баксов в месяц. Не знаю, сколько это в рублях, хз какой щас курс в рубля, но зарплата, думаю нехилая даже для Москвы получится, если каждые три дня такие домики делать.

   Но если учесть правки, допустим даже по две правки, то это добавляется еще по три дня на домик. Итого 300 баксов за неделю, и 1500 за месяц. Вот и думайте, стоит ли такая работа 300 баксов или нет. 

 Как по мне - то лучше работы и не придумаешь.

   ПыСы: А исчислять стоимость работы исходя из стоимости проекта - в корне неверно. Домик может стоить и 10 миллионов - если там используются какие то современные материалы, или брендовая плитка, или наконец, имеет значение даже близость к метро. Но наша то работа одинаковая, мы что брендовую, что дешевую подделку делаем просто перетаскивая битмап на диффуз. И для виза не имеет значения стоимость проекта или дома, а имеет значение прежде всего трудозатраты на человекочас.

На сайте c 24.02.2010
Сообщений: 1215
Петрозаводск
а я вообще никого не заставляю работать за копейки - я просто написал сколько по моему мнению это стоит. Если вы сможете продать это за 30тыс - я только рад за вас. Но просто есть большой шанс что с такими расценками вы просто будете сидеть без работы.
На сайте c 14.06.2012
Сообщений: 15152
Москва
Себестоимость езды таксиста в десять раз меньше тарифа. Внимание, вопрос: почему он не работает за себестоимость, а вы согласны?
На сайте c 24.02.2010
Сообщений: 1215
Петрозаводск
а кто сказал что я работаю за себестоимость? для меня 5 тыс в день - неплохая зарплата
На сайте c 14.06.2012
Сообщений: 15152
Москва

Лично про вас никто не говорит. Если бы вы выкладывали в день по экстерьеру... хотелось бы верить.

Нет, я верю, что вы можете сделать это за день. И я могу, и все могут, но зачем? Экстерьеры-скорострелы не валятся по 365 штук в год каждый день всем на голову. Не экстраполируйте частный случай на всю профессиональную деятельность. Не бывает такого, чтоб за день любой проект был сделан.

Мы же о фрилансе говорим, да? Допустим, вам удачно упал пяток участков за 5000 р, вы их сделали за 5 дней, а потом нет работы хоть убей. Ваша зарплата 25000 в месяц, вы вычеркнули неделю из жизни, и сделали наспех работу.

Лучше уж постараться один из проектов, самый жирный, раскрутить на 50 штук и делать его спокойно месяц, имея хороший сон. Параллельно подыскивать что-то подобное, а не стараться заработать на объёмах. Мы ж не туалетную бумагу продаём, и далеко не нищим людям:

На сайте c 24.02.2010
Сообщений: 1215
Петрозаводск
откуда уже взялось 5 тыс за участок? мы же про 10 говорили:)
На сайте c 14.06.2012
Сообщений: 15152
Москва

Из вашего прошлого поста была взята сумма в 5 тысяч в день, как неплохая з/п. Из более ранних был взят примерный срок (3-4 проекта в неделю, полагаю пятидневку, что есть чуть больше дня на проект), ну и там ещё сайт был, где опять же указана цена в 5 тыщ за проект, при выполнении которых в кол-ве 2 штук в неделю выходит 40 тыщ, в которую входит з/п виза и деньги фирмы (думаю, что 50/50).

Да хоть бы и 10 тысяч за участок, ну несерьёзно же. Может трудозатраты и составляют 5-10 тысяч, но зачем продавать без маржи? Вон JEKSON777 про развалину хорошо сказал.

Не надо стесняться сказать хотя б тройную цену, всё равно заказчик в идеале хочет бесплатно. Начнёте торговаться - сторгуетесь на двойную, а предоплата покроет себестоимость и предохранит от кидалова.

Вот в этой теме, предположительно, есть заказ (правда репа подозрительная):

http://3ddd.ru/forum/thread/show/nado_sdielat_khoroshiie_modieli_zdanii_s_okrushieniiem#post516706 

а здесь зачем-то про 5-10 тысяч засветили. Хотя могли бы начать разговор от 30-ти. Смекаете, что надо озвучивать, а что нет? ))))

На сайте c 17.12.2009
Сообщений: 8054
РЕГИОН 13
Цитата Yehat:
Не надо стесняться сказать хотя б тройную цену, всё равно заказчик в идеале хочет бесплатно.

двойное недоразумение.

Мы размышляем о оптимальной цене за конкретную работу, а не о закидоне удочки.

Клиент не хочет бесплатно. Потому как клиент.

На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 3864
Москва / Дубай
Цитата Yehat:
Себестоимость езды таксиста в десять раз меньше тарифа. Внимание, вопрос: почему он не работает за себестоимость, а вы согласны?

С таксистом некорректная аналогия. Если считать себестоимостью работы таксиста только расходы на бензин и амортизацию авто, то тогда и у нас нужно считать только электричество и амортизацию оборудования. Если же к себестоимости мы приплюсовываем и стоимость своего времени, то тогда уж и таксисту прибавляй его зарплату, и получишь как раз его таксу, а никакие не в десять раз меньше.

Есть много тем о демпинге, это явление есть. Но также в большой моде сейчас переоценка стоимости своей работы. Если когда-то вам попался незнающий заказчик, который заплатил за такую работу 30 тыс, то это не значит, что это её рыночная стоимость. Здесь же вопрос про рыночную стоимость, а она никак не выше 10 тыс.

Кто-то сможет договориться на эту работу за 15 или даже 20, а кто-то только за 5. Но это уже чисто умение продать себя, которое никак не влияет на реальную стоимость работы.

Образно говоря, есть некий "коэффициент профессионализма", ну или "коэффициент наглости", который каждый сам определяет для себя и продаёт своё рабочее время с учётом этого коэффициента. Так вот с коэффициентом 1 стоимость этой работы 8-10 тыс.руб.

На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 3864
Москва / Дубай
Естественно, про приведённую выше картинку-пример.
На сайте c 21.12.2012
Сообщений: 67
Цитата DoCentttt:

   Не, не так. По факту, по сложности и обьему, предложенная работа стоит 300 баксов, так как работы максимум на три дня, на расслабоне. А это 3000 баксов в месяц. Не знаю, сколько это в рублях, хз какой щас курс в рубля, но зарплата, думаю нехилая даже для Москвы получится, если каждые три дня такие домики делать.

   Но если учесть правки, допустим даже по две правки, то это добавляется еще по три дня на домик. Итого 300 баксов за неделю, и 1500 за месяц. Вот и думайте, стоит ли такая работа 300 баксов или нет. 

 Как по мне - то лучше работы и не придумаешь.

   ПыСы: А исчислять стоимость работы исходя из стоимости проекта - в корне неверно. Домик может стоить и 10 миллионов - если там используются какие то современные материалы, или брендовая плитка, или наконец, имеет значение даже близость к метро. Но наша то работа одинаковая, мы что брендовую, что дешевую подделку делаем просто перетаскивая битмап на диффуз. И для виза не имеет значения стоимость проекта или дома, а имеет значение прежде всего трудозатраты на человекочас.

человеку 27 лет и он до сих пор не знает что в месяце не 30 рабочих дней , а 20-22.

и близость к метро видимо большую долю в стоимости дома имеет. Возможно хозяева стройматериалы на метро  возят.

Или вы имелли ввиду стоимость земли на которой дом стоит?  Так она не имеет значение к стоимости дома.

А вам видимо и дальше нужно подолжить работать за свои 3 $. И своё мнение оставлять при  себе.

На сайте c 23.09.2009
Сообщений: 7392
Киев
Спасибо за совет, учту. Извини, что вякаю без твоего разрешения, Лес 2012
На сайте c 13.12.2009
Сообщений: 120

Вот сегодня предложили, шале 150м2 150 рублев за м2 с моделингом мебели(Москва) {#emotions_dlg.cray}Дурацкое состояние, когда вроде и проект надо брать, но и в цене падать не хочется... как в таких ситуациях поступаете, гордо отказываетесь или же берете проект, с надеждой что в следующий раз будете работать по своему ценнику{#emotions_dlg.spiteful} 

Вопрос цены стоит категорически. Еще хотят исходники.

На сайте c 08.05.2009
Сообщений: 872

CoolSten

150 еще и с исходниками........отказываться надо от такого издевательства (при условии, что есть что есть). Если уж совсем край то можно взять (тут самому решать надо), только исходники не отдавать........интересно а зачем они им?

На сайте c 22.12.2010
Сообщений: 440
В Москве 150 с моделингом и исходниками - это верх жлобства.
На сайте c 13.12.2009
Сообщений: 120

Цитата von33:

CoolSten

150 еще и с исходниками........отказываться надо от такого издевательства (при условии, что есть что есть). Если уж совсем край то можно взять (тут самому решать надо), только исходники не отдавать........интересно а зачем они им?

Тоже разделяю такую позицию, но в итоге частенько сижу без работы{#emotions_dlg.biggrin} Исходники за последнее вреся просили 2 из 3, объясняют тем, что в дальнейшем будут сцену видоизменять под правки зака, соответвенно это еще какая-то часть денег, которая не достанется фрилансеру.

Цитата final_fight:
В Москве 150 с моделингом и исходниками - это верх жлобства.

У меня последнее время параноя на тему цены, что не заказ, то все дорого для заказчиков. Хотя рассценки у меня от 300р м2, плюс за сложный моделинг. 

Читают эту тему: