На сайте c 11.11.2019
Сообщений: 6
Пятигорск/Москва/Сочи
Добрый день!
Уважаемые коллеги, прошу, поделитесь опытом.
Ситуация такая: На меня, начинающего зелёного дизайнера, случайно снегом на голову свалился первый опыт работы.
Предложили сделать проект практически целого корпуса для вип-гостей одного исторически известного санатория в Кав. Мин. Водах.
Суть ТЗ - они невероятно быстро хотят сделать косметический ремонт 4-х не типовых номеров, зоны отдыха, блока питания и холла, в последних двух стена отделана пластиком, который им нужно устранить до марта по решению инспекции по пожарной безопасности.
ВОПРОС
Сколько стоит моя работа?
В нее входит:
1. Составление заказчиком ТЗ. Определение бюджета.
2. Обмер помещений.
Мне отправили планы 2003 года, при начальном построении здания и конструировании комнат по указанным размерам возникли не совпадения и вопросы, как,к примеру, толщина некоторых стен (здание - бывший дом исторически известной личности перестроенное под санаторий).
Здесь важно: техническая реализация и сроки сдачи проекта. Вероятно, это примерно две недели за все.
А это:
3. Разработка проекта:
-стилистическое решение
-планировочное решение
-два дополнительных варианта
4. Выбор основного варианта.
5. Визуализация с реально существующими мебелью и отделочными материалами.
хз как ты все успеешь утвердить, отвизить, внести правки, снова отвизитьпосчитать сметусделать чертежи2 месяца минимум нужно чтобы сделать нормальносейчас возьмешься, будешь сидеть ночами, накосячишь много где, потом еще и денег не получишь и время потратишь. так что ТИКАЙ с этого проекта.лучше пусть первый опыт работы будет нормальный а не такой.не всегда хочется отказываться от проектов, но если это полная жопа, то лучше туда не лезть
Я помню свой первый проект, который тоже свалился на голову совсем нежданно, тоже хотелось показать себя и успеть все и сразу.
Это был диз и виз 3-комнатной квартиры.
В итоге 2-3 месяца мучений, отказов и принятий себя, мысли о смене профессии и смысле жизни, бессонные ночи рендеров, правок, чертежей, параллельно с изучением кучи материала по стройке и тд
И 25 к - гонорара за всю эту вакханалию
PS. и больше интерьерами я никогда не занималась =D
3. Разработка проекта: -стилистическое решение -планировочное решение -два дополнительных варианта 4. Выбор основного варианта. 5. Визуализация с реально существующими мебелью и отделочными материалами. 6. Рабочие чертежи. 7. Ведомость отделочных материалов, мебели, розеток.. 8. Сдача проекта. Стоит ли включать надзор за реализацией проекта? Я не архитектор, и не инженер-строитель. Когда и с какой строительной компанией это будет реализовано, полагаю, вообще не мое дело. Рассматриваю гонорар в 70 к рублей за сжатые сроки и объем работы.
В далеком студенческом прошлом имел подобный "санаторный" опыт. Результат... да, вы догадались правильно. Кинули. Я просто показал визуализации, не ОТДАЛ, к счастью, ничего (или все-таки отдал картинки? ох давно было это). Поставленные задачи выполнил, там требовалось еще и сохранить кучу всего "красивого", мда. И в этом месте мне ну очень захотелось увидеть аванс. Не увидел. Как я понимаю, товарищи поняли, как примерно будет выглядеть намеченное ими безобразие, и этого было достаточно, чтобы отморозиться.
Исходя из постановки вопроса, практически уверен, что подобного же отношения следует ожидать и вам. Будете выбивать деньги месяцами, и не факт, что успешно.
Две недели - смешно. Команда из нескольких человек, возможно, справилась бы технически, но только в случае, если нужно спроектировать, показать и выдать сметы на обычный РЕМОНТ, без фишек и интересных задумок.
Очень сомнительное предложение, в общем.
70к откровенно мало за обозначенный объем (но и их, скорее всего, не заплатят, см. выше). Такие дела.
Как вообще вип-отель может обратится к начинающему дизайнеру??? Это абсурдная ситуация! Скорее всего это просто халабудник с хозяевами-барыгами, которые кинут и на эту несчастную сумму…
А самореализовываться - надо устраиваться для начала в подмастерья к опытному специалисту, а не пытаться срубить бабла на сомнительных заказах.
Абсолютно согласна с предыдущими высказываниями. Сколько лет опыта работы, но мы порой 2 недели только планировки согласовываем, причем на какую нибудь маленькую площадь. Что говорить о реальных сроках, то тут месяца 4 - по итогу , со сметой, всеми чертежами и визами, и это самый оптимистичный прогноз и с наличием команды.
Ни за что не ввязывайтесь в этот проект. Здоровье и нервы посадите. денег не получите, в профессии разочаруетесь. Одни минусы.
На сайте c 17.11.2014
Сообщений: 188
Kyrgyzstan, Bishkek
Цитата Lamfadel:
Как вообще вип-отель может обратится к начинающему дизайнеру???
да очень просто, если заказчик жадный и совершенно не в теме. потому что нормальный дизайнер ценник выставит соответсвующий и под сроки такие никогда не подпишеться. Что же делать? Конечно же взять зеленего студента, которой совершенно не в теме, которого можно кинуть, и которого на которого можно повесить в последующем все косяки)
На сайте c 30.05.2014
Сообщений: 99
Узбекистан,Ташкент
Как уже писали выше за 2 недели выполнить этот проект нереально , даже в идеальных условиях где я бы 100% знал что заказчик супер-пунктуальный , где не будет крупных переделок я бы взял месяц . А при обычном положении дел когда просят сделать "крутокласснодорохобохато при скромном бюджете " это от месяца до 3х . Если не боитесь трудностей , нервных срывов и бессонных ночей - то смело в путь . И готовьтесь к тому что в итоге вам заказчик попытается не заплатить . Что бы я посоветовал так это расставить сроки ( которые в первую очередь нужно соблюдать вам ) на каждый пункт вами перечисленный и согласовать их с заказчиком . Отнеситесь к срокам ответственно и старайтесь соблюдать , в таком случае вы избежите упреков со стороны зака по этому поводу , и если вдруг сроки прогорят то в этом будет виноват только заказчик , и у него непоявится лишнего повода попытаться улизнуть от оплаты . Ставьте четкие границы по переделкам или утонете в них по самые уши . Определитесь с материалами относительно бюджета , это так же поможет избежать лишних переделок . А то может выйти так что хотят как в лучших отелях мира а бюджет на " евроремонт " , в таком случае легче сразу сделать " евроремонт " и не пытаться перетянуть заказчика на светлую сторону . Сбережете себе нервы .
По оплате вопрос скорее вам надо задать самому себе , на сколько вам будет комфортно , учитывайте свою позицию относительно рынка , и насколько для вас важен этот заказ . Если можете позволить себе просить больше и понимаете что заказчик готов заплатить , то берите больше . Если меньше вас не устраивает а зак не тянет на такую сумму . то тут уж ничего не поделаешь . Либо брать за копейки , либо ждать/искать другую работу .
На сайте c 11.11.2019
Сообщений: 6
Пятигорск/Москва/Сочи
Я хочу взять себе в команду ещё 3 х человек и распределить их по зонам.
когда общались с заказчиком, я спросила, когда они хотят начать это все, она ответила, что в феврале. Я сказала что ни один дизайнер им не сделает проект так быстро. Она ответила, что им нужны хотя бы холл и блок питания, как раз из за угрозы штрафа.
Я хочу взять себе в команду ещё 3 х человек и распределить их по зонам.
Да-да, не сработанная команда. Повеселитесь. Тогда реалистичный срок в два месяца можно ещё на два умножать
Цитата jull_andr:
когда общались с заказчиком, я спросила, когда они хотят начать это все, она ответила, что в феврале. Я сказала что ни один дизайнер им не сделает проект так быстро. Она ответила, что им нужны хотя бы холл и блок питания, как раз из за угрозы штрафа.
Я хочу взять себе в команду ещё 3 х человек и распределить их по зонам.
когда общались с заказчиком, я спросила, когда они хотят начать это все, она ответила, что в феврале. Я сказала что ни один дизайнер им не сделает проект так быстро. Она ответила, что им нужны хотя бы холл и блок питания, как раз из за угрозы штрафа.
во 1 эта сумма будет делиться на команду, если вас кинут то торчать деньги вы будете уже коллективу своему.тк вы на все их сподвигли. и осадок будет неприятный.
На сайте c 11.11.2019
Сообщений: 6
Пятигорск/Москва/Сочи
Цитата Dim1:
5000-7000
/мкв, 2-3 человека эскизник и рабочка ~24недели - это если хочется ввязаться в авантюру "авосьвыгорит"
Если блок питания делать, еще про технолога не забудьте, это отдельные деньги.
А в целом, по первому посту, описание довольно туманное... Не беритесь вы за это, нет ни у вас ни у заказчика понимания полного объема работ.
благодарю за здравую критику, понятие и сомнение насчёт авантюры было и есть огромное, поэтому создала эту тему, чтобы убедиться в них же. есть некоторое ощущение (может, самонадеянное) о правдивости реализации этого проекта.
Две недели - смешно. Команда из нескольких человек, возможно, справилась бы технически,
я когда работал со своим коллективом на пике 15 человек дизайнеров интерьера. я бы и то не взялся за 2 недели - это бред полный. И при том я вам скажу у нас были не просто "дезайнры" а отдел со специалистами инженерами - смежниками! ГИПом и ГАПом! Которые решали вместе с нами серьезнае задачи по конструкциям, реконструкциям, отоплению, вентиляции. (люди с 30-м стажем работы!) И тд. Имели ЛИЦЕНЗИЮ на эти работы и могли все это СОГЛАСОВАТЬ! Да, были объекты когда надо было быстро и делали поэтапно - быстро планировки электрика инженерные коммуникации - тут же их делают и согласовывают. И мы под это потом мастрячим дизайн, поставщики БЫСТРО это отрабатывают и начинается стройка! НО! мы с опытом знали уже что где и как, сколько выделить киловатт на такой объект по нормам и по требованиям и тд... А многих "коллег" особо ушлые красавцы по договорам просто ставили на бабки по ляму два три и более... Не успели сдать - ошиблись в чем то. Зак понес потери. Стройка встала - каждый день стоит от 100 000 рублей (еще тех докризисных) ... и считаю это правильно если ты такой дурак что возомнил себя богом, и что тебе все всё простят то извините. Таким место в детском садике с кашкой.
я бы на вашем месте сработал бы как менеджер - отдал бы серьезной фирме за процент и всё...