На сайте c 12.03.2013
Сообщений: 1007
Ростов-на-Дону
У моей знакомой дизайнерши был случай, когда на неё в суд подавала заказчица, знакомой повезло, что у неё родственик очень хороший адвокат, он всё разрулил. Короче там суть в том, что до суда обычно дело не доходит, они попытаются вас запугать и пойти на сделку, мол вы возмещаете ущерб, а они отзывают иск, но если на это не вестись, то в суде они хрен что докажут. В общем если реально дело до суда дойдёт ищите адвоката, не скупитесь и тогда вас никто не засудит 100%
На сайте c 09.01.2008
Сообщений: 5240
Санкт-Петербург
D-d_Man,
Там сложнее все может быть. В зависимости от состава проекта (перечень листов), о соответствии до знака названий самих листов и их перечня в договоре, от разделения в процентах состава каждого этапа от 100% готовности проекта, от подписанных этапов или части листов, могут на первый взгляд выигрышное дело повернуть в сторону заказчика. Например, в договоре указывается результатом работ альбом чертежей и визуализация на каждое помещение. На выходе есть полный альбом чертежей, все визы, но нет балкона. Вы думаете, что суд обяжет компенсировать разницу за балкон, на деле высока вероятность вернуть всю сумму, так как по факту услугой считается все перечисленное. Вот если было разделение в акте на этапы, и в графе этапов виза было указано допустим 35% от всего проекта, то обязали бы вернуть именно 35% от всей суммы. Если еще эти 35% разделить на все помещения, то пришлось бы вернуть именно долю балкона. Но если у вас есть подписанный лист "План расстановки мебели", а по договору и акту он значится "План мебели", то подписанный чертеж "План расстановки мебели" не учитывается. Тут все зависит от грамотности юристов зависит. И да, суд в области оказания услуг больше склоняется на сторону заказчика.
На сайте c 09.01.2008
Сообщений: 5240
Санкт-Петербург
Цитата albatr0s:
CrAsssH, так там было предложено вернуть деньги, там вообще в другом дело, там уголовку угрожают прицепить за мошенничество, что по сути - бред
Да, с уголовкой на основании метража балкона и его коэффициента бред, но заказчик может очень даже легко вернуть всю сумму за проект, если нет нужных подписей на правильно оформленных документах.
Цитата albatr0s:
и договор не на исполнителя к тому же, исходя из написанного ТС
На ИП, а ИП в конечном итоге это физик. Если ИП не сама исполнитель, то ответчиком будет именно кто является ИП.
На сайте c 12.03.2013
Сообщений: 1007
Ростов-на-Дону
CrAsssH, если будет грамотный адвокат, он може сделать так что это будет очень долгий и сложный процесс, как я понял, сначала надо доказать, что подсудимый вобще является дизайнером и предлагает услуги, для этого к делу подшиваются все резюме со всех сайтов, сверяются сроки, там дело на годы можно затянуть, никто конечно этим не будет заниматься в здравом уме и попытаются побыстрому порешать, а не получится так не получится
На сайте c 09.01.2008
Сообщений: 5240
Санкт-Петербург
Цитата albatr0s:
всю суммму
В сообщении увидел "вернуть сумму, эквивалентную стоимости визуализации лоджий" =) О предложении вернуть стоимость всего проекта не вижу. Да и расчет заказчика вписать ТС в оплату переделки кухни. Может это дороже самого проекта.
CrAsssH, ну если не было пункта в договоре от мат ответственности, то никак не притянуть к компенсации, совсем, за переделку кухни, это только если на понт брать в досудебном, а любой суд пошлет на 3 веселых истца
Суть поста - дизайнера запугали. На реальное дело надо крайне много сил, внимания, денег. Ещё лет жизни. До этого не доходит обычно, даже у квирулянтов. В кодексе есть статья что отсутствие одного доказательства влечёт отмену всех собранных.
На сайте c 09.01.2008
Сообщений: 5240
Санкт-Петербург
Цитата iolanta989:
CrAsssH, если будет грамотный адвокат, он може сделать так что это будет очень долгий и сложный процесс, как я понял, сначала надо доказать, что подсудимый вобще является дизайнером и предлагает услуги, для этого к делу подшиваются все резюме со всех сайтов, сверяются сроки, там дело на годы можно затянуть, никто конечно этим не будет заниматься в здравом уме и попытаются побыстрому порешать, а не получится так не получится
Ну как сказать, если ТС устроена у ИП на работу, то что мешает самому ИП дать доки, подтверждающие, что она нанята на работу и проект передавался ей. Но тут нет уголовки.
Цитата albatr0s:
CrAsssH, ну если не было пункта в договоре от мат ответственности, то никак не притянуть к компенсации, совсем за переделку кухни
От крутости юриста все зависит, хороший может доказать, что ты верблюд, но такие неподъемно дорого стоят и точно не про это дело )
у меня на этот случай пачка примечаний на каждом листе рабочки стоит
а так конечно все зависит от того что у вас прописано в договоре, какая площадь прописана, совпадает ли она с обмерным планом, и подписаны ли акты о приемке сдаче работ вообще
на счет уголовки бред конечно, выглядит крайне сомнительно
На сайте c 09.01.2008
Сообщений: 5240
Санкт-Петербург
Цитата Exengineer:
Суть поста - дизайнера запугали. На реальное дело надо крайне много сил, внимания, денег. Ещё лет жизни. До этого не доходит обычно, даже у квирулянтов. В кодексе есть статья что отсутствие одного доказательства влечёт отмену всех собранных.
Можно ссылку на закон?
А то получается если есть видео что обвиняемый съел бутерброд, но не могут доказать как обвиняемый зашел в помещение, то и видео учитывать не стоит )
CrAsssH, такое мне кажется только в штатах возможно, что если доказательством является видеозапись, но получена она незаконным путем, то ее нельзя приобщить к делу, у нас это так не работает, если есть доказательство, то способ его получения неважен, разве что могут статью пришить источнику незаконного доказательства
1. Прочитать возражение оппонента. 2. Исследовать практику в данном вопросе, сопутствующие документы. 3. Найти одно пропущенное утверждение в доказательствах. 4. Применить заклинание:
"Если доказательства, которые были представлены в суде, в качестве подтверждения чего-либо не отвечают всем требованиям конкретного дела - в нашем случае которое в посте, то они называются недопустимыми. Если доказательства признаны недопустимыми, то их просто исключают из процесса. Суд имеет законное право признать доказательство недопустимым по собственной инициативе, либо по письменной просьбе участвующих сторон при письменном ходатайстве."
Exengineer, так и в чем тут проблема? никакого замыливания, речь о том, что доказательства должны иметь отношние к конкретному делу и должны быть проверяемыми, вот и все
Exengineer, так и в чем тут проблема? никакого замыливания, речь о том, что доказательства должны иметь отношние к конкретному делу и должны быть проверяемыми, вот и все
в РФ не прецедентное право
Если по делу ОДНО доказательство отсутствует, то отменяются ВСЕ доказательства - связь доказательств порвана. Потому-что ВСЕ доказательства уже не имеют отношения к делу. И ВСЕ доказательства можно исключить ходатайством. Потому что ОДНО доказательство которого нет - не завершает необходимый перечень доказательств по вопросу.
Exengineer, в каком смысле одно отсутствует? если есть видеозапись или свидетельские показания, особенно если свидетелей несколько и свидетели не скомпрометированы, этого уже достаточно и отменить их невозможно, вот вообще никак
