Sos, заказчица собралась подавать в суд...

Переписку в мессенджерах суд вообще не рассматривает, как доказательство чего либо. Только электронную почту. И то недавно приняли. Ничего нигде не подписывайте

Ребят, спасибо огромное за такую дискуссию, всё обязательно изучу!

Не передать, как важно было сейчас услышать ваши советы... Решила все таки съездить завтра на встречу, чтобы попытаться все уладить по-человечески, но теперь чувствую себя намного увереннее!

Да, чем-то похожая у меня ситуация, что у заказчицы своя фирма и есть юристы на ЗП, которых она подрядила этим заниматься... Я так то понимаю, что если по честному к вопросу подойти, то предъявить ей мне нечего вообще, но одна вся эта волокита стольких нервов, денег и времени стоит... Хорошо, что у вас все разрешилось!

Больше вам скажу, договора с ИП, который получил деньги у меня не было, т.е. по сути я даже денег от заказчицы не получала (налоги ИП заплатил как положено, а вот она да, явно обнал делала...) И заказчик кстати не она по договору, а ее фирма...

Не ездите. При встрече вас разведут и возьмете на себя то, за что отвечать не должны. Дело в суде должно начаться с письменной претензии - вам её Заказчик выкатил? Вы на неё письменно ответили? Даже не вам претензия, а ИПшнику, которому деньги перечисляла Заказчица.

Ничего в суде Заказчица не добьется - дело мутное. У ней единственный шанс - взять вас на понт "при личной встрече". Избегайте встреч. При этом когда получите письменную Претензию от Заказчицы - обязательно ответьте на неё так же письменно с помощью заказного письма с уведомлением о получении. Даже если до суда дойдет - вы не скрываетесь и ведете конструктивный диалог. Все эти "разговоры", телефонные записи, скрины мессенджеров - чушь.

Насчет судей - они слишком дорожат своей карьерой и положением, чтобы из-за подобной хрени вступать в коррупционные схемы.

Добавлю, что изготовитель кухни обязан был отправить своего замерщика на объект, после этого согласовать с заказчиком все размеры будущей кухни, в том числе острова. Подписав с ними договор на изготовление кухни, заказчик принял на себя ответственность за размеры того, что заказано. Когда заказчик подписывал вам акт-приёмку РП, она подписала то, что согласна с чертежом.

Что до площади, то фактические размеры помещения можно узнать, демонтировав слой штукатурки. Если кухня хоть на сантиметр сделана не по вашим размерам, за это несут ответственность изготовители изделия.

Т.е. на суде вы можете заявить, вы не указывали в проекте, что строители должны нанести штукатурку, что кухонщики должны сделать совсем другую кухню с другими размерами, а значит, что нужно демонтировать штукатурку и сделать кухню именно по вашим размерам, тогда в этом случае всё будет совпадать с вашими чертежами. Так как сделано не так, как начертили вы, вы не виновны в конечном результате.

теоретически истец может апеллировать к тому, что в проекте не соблюдены нормы технологического проектирования и эргономики кухни. но, навскидку не могу сказать границы применимости этих норм для жилого фонда и случая ремонта

стоит разобраться, произошедшее - ремонт, капремонт или реконструкция. для каждого случая разные проекты и соблюдение норм.

если произошла значительная перепланировка, в том числе с присоединением к отапливаемому объему лоджии (этотпрямое наршение действующих  норм), то истец должен был до начала любых работ согласовать проект в МВК, получить от них разрешение на производство работ (и соотвественно всех закупок и уточнений).

если истец не сделал этого - по закону это самоуправство, плюс распоряжение общедомовым имуществом (лоджия и система отопления, если отводы от стояков вместе с вентилями вынесены на лоджию), с опасностью нанесентя ущерба системам и конструкциям дома.

надо в таком случае возвращать все в зад за счет заказчика/собственника

Если вы дружите с эргономикой, то никогда не поставите остров фактически в проходе между комнатами. Какое там расстояние 820мм, вы серьезно ?  Дизайнер обязан был объяснять, что острову там не место и если заказчик настаивал на его размещении там, держать его размеры под строжайшим контролем несмотря на отсутствие авторского надзора.  За пофигизм и прилетело

На мой взгляд это ошибка. Вполне вероятно, что будет использован диктофон и любое неосторожное слово потом может быть использовано против Вас. Я бы на Вашем месте, после угрозы судом, прекратил бы все контакты, включая телефон и мессенджеры. Все общение исключительно в письменной форме на бумаге, типа:
- Вы хотите мне что-то предъявить? Будьте любезны оформить претензию в письменной форме и выслать по адресу ... Гарантирую письменный ответ в установленный законом срок.

После получения претензии, идете с ней к юристам и предметно разбираете наличие, либо отсутствие реальных оснований для привлечения Вас к ответственности. И уже на этом основании планируете дальнейшие действия: урегулировать досудебно, либо идти в суд.

Все остальное на данном этапе: разговоры, встречи, взаимные угрозы и попытки оправдаться, на мой взгляд пустая трата времени и нервов. Нужна формализованная претензия с подписью истца, чтобы понимать что и на каком основании Вам предъявляется. Насколько я понял, схема взаимодействия была крайне мутная и я сильно подозреваю, что истица сольется на этапе формулирования претензии.

ЗЫ По поводу острова согласен с коллегами, которые говорят, что его установка в таком виде - это грубая ошибка. Планировать остров в кухне 12 или сколько там квадратов, ну такое... Но поскольку свечку при Вашем диалоге с заказчиком не держал, то чья это ошибка, сказать не возьмусь.

Я писал выше. что рассматривает, да еще как, только денег это стоит, на основе переписки дело было выиграно, где было описано, что они всё утверждают и утверждают этапы работ.

Оно то разрешилось, но денег на суд и юриста ушло далеко не менее 150 тысяч + очень много времени, вторая часть денег так и не получена за проект, ибо нет денег на счетах и желающих их получить не мы одни. В нашей ситуации был договор и довольно подробный, у вас конечно всё попроще.

Кстати рекомендую всем, как-только начинаете объект организовывайте группу по обсуждению объекта, где вы модератор, так заказчик не сможет удалишь сообщения. У нас было так.

Да, понимаю, что это некорректное решение (задача воплотить остров возобладала над остальным...) Жаль, что кухонщиков это не смутило, всё таки у них больше опыт в этом деле (если честно кухню даже особо не детализирую обычно, где какие приборы, т.к. всегда кухонщики доводят всё по месту). Но урок ого-го-го как усвоен... (по чертежам и рендерам казалось, что хорошо встает)

Но я думаю, что это хоть какой-то шанс договориться мирно, по данным, которые у меня есть, остров у них с пластиковой столешницей и может будет достаточно просто ее заменить на меньшую, мне кажется, я уже готова это оплатить, лишь бы всё закончилось... Но не знаю позицию кухонщиков, надеюсь, что ввиду того, что они остров еще больше сделали, чем даже в проекте, что они сами готовы на уступки...

Надеюсь, это и мой случай будет...

paeonie, постарайтесь свести общение на нет, чем больше диалогов, тем больше рычагов воздействия на вас у них будет… имхо

Надеюсь, у вас все получится!

Да, спасибо большое, у меня это в пояснительной записке, но теперь про размеры буду дублировать на листе с планировкой...

Я на всякий случай проконсультировалась с юристом по согласованию перепланировок, она сказала, что никаких норм, регламентирующих положение кухонного острова не существует, в остальном всё спланировано с минимальными изменениями, мокрые зоны, кухню и вентшахты вообще не трогали, лоджии не присоединяли, немного только за счет коридора в одном месте увеличили комнату, в другом уменьшили, плюс у них 2ой этаж, внизу нежилая зона, там всё должно быть согласуемо...