...я по своей наивности думала, что такой образ мышления остался где-то 80-х...
Ключевое слово тут "мышление", оно не у всех присутствует. Большинство "мыслит" паттернами. Например про образ мышления 80ых. Пока некто втыкает свое про прямо у него под носом например. А он все про образ мышления.
однако мы ими пользуемся и уже не хочется заходить в магазин, где покупателя от хамовитого продавца отделяет прилавок, за которым стоят товары, дату производства которых посмотреть мы не можем... и , вероятно, это новшество будет процветать и в будущем, как Intel, AMD, AutoDesk и т.д и т.д.
Итак, попытка увести разговор в русло темы не удалась? Тогда меня убедит то, что правды две (т.е. все правы). Остается каждому выбирать, как вести себя по отношению к самому себе. Вздрагивать ли от каждого звонка прораба, мастера, просто куратора и замов самов (их на объектах иногда несметное количество, стоишь как в окружении действительно врагов), или... все сделанное или правленное спокойно отправляешь вечером или днем на почту заку и умным и работящим людям, которые и инфу получат, и свое посоветуют при необходимости. А распечатки им для себя сделать - это вообще уже не проблема. Ноуты сегодня уже как старые телефонные трубки, которые находят новых хозяев... на стройке, к примеру. И уже не волнует ни мелкий формат чертежей, ни огрехи печати, ни испорченные естесственными условиями картинки, распечатанные на нежном струйнике. Работай в свое удовольствие
На сайте c 27.04.2010
Сообщений: 181
Колыбель трех революций
Quote:
Вздрагивать ли от каждого звонка прораба, мастера, просто куратора и замов самов (их на объектах иногда несметное количество, стоишь как в окружении действительно врагов), или...
Тогда получается что в случае ошибки дизайнера или архитектора ( от которых никто не застрахован, человеческий фактор ) В рабочих чертежах например - не была поставлена привязка, неважно куда, светильник, розетка, высота которой указывается отдельно и тд, строитель все эти привязки смотрит тире - проставляет сам, так вот мне лично хотелось бы контролировать данный процесс, и недостающие сведения. Знать,какую недостающую информацию она там высмотрел, как скорректировал, и какой результат из этого получился. Хотца как то отслеживать процесс ковыряния в исходниках. Да-да-да, понятно что нельзя делать эти ошибки, но если уж так получилось хотелось бы о них знать.
И в красивую песню в унисон между строителями и дизайнерами хочется верить, да не всегда получается. Не все строители просчитав косяк дизайнера несутся к телефону донести это до его сведения, а особые умельцы с радостью вешают и свои косяки на дизайнера.
И в красивую песню в унисон между строителями и дизайнерами хочется верить, да не всегда получается. Не все строители просчитав косяк дизайнера несутся к телефону донести это до его сведения, а особые умельцы с радостью вешают и свои косяки на дизайнера.
Как так? Надо быть толерантным и по доброму относиться к строителям, они же добрые и пушистые!!! Отдайте им все чертежи с ноутбуком - им будет удобнее, а потом можете не забирать - ведь надо помогать друг-другу!
Есть чертеж... не можешь прочитать? повышай квалификацию. Собственно прораб/мастер читает чертежи и объясняет что да как. Чертежи делает инжинер и точка. Ни кто не застрахован от ошибок, как инжинер так и строитель. всегда всплывают спорные вопросы которые требуют решения. Отдать чертежи и пускай творят чё хотят тоже не вариант. Нужно отдавать только бумагу. Думать начинают. прораб берёт бумажку и показывает пальцем чё да как, ещё карандашиком помазюкает что б понятнее было... отдал бумажку и спокоен. А когда на экране чёй-та там показали... дальше и получается прораб пошёл спать/бухать бук под замком... рабочий лепит по памяти. Вот вам господа бумажки копируйте то что нужно, будут вопросы: обращайтесь... всё...
Связка дизайнер-рабочий кстати это не хорошая, хотя и наверное распространённая схема работы. Дизайнер рисует, конструктор реализует это в чертеже, технолог расписывает тех.процесс... далее производство. Минимум который необходим для норм.работы. Для серьёзной работы )))
Я без особых сомнений отправляю чертежи в pdf. А в автокаде никто не просил, но если уверена, что там все чисто, то отдала бы. Если строители захотят повторить "на бис" тот же проект, то что им помешает воспользоваться для этого уже имеющимися чертежами?
любитель
да ничего! Всё повторят, если захотят. Строители тоже люди, а люди бывают разные. Надо уметь находить общий язык, ведь в одной сфере кружимся. Ведь и дизайнеры тоже то не додадут что-то, то сделают нереальный элемент (бумага всё стерпит), а потом переделывают неделями. Всё это есть. Не надо грешить, что строители коварные такие, результат играет и на их репутации тоже. Я дружу со своими и к вопросам отношусь с пониманием, и если по моему проекту работают другие, если есть косяки в чертежах, приезжаю и разбераемся на бумаге и по месту. Ну а уж если просто понять чертёж не могут по своей безграмотности, созваниваюсь с заком, а дальше он(она) решает что проще, мне за авторский надзор платить или других строителей искать. И если быть честным, строителям тоже не в кайф делать одно и тоже несколько раз. Но зачем им чертежи в электронке нужны, не понятно. Надо привязки скорректировать, карандаш им в руки. Раньше не было ни автокада, ни компов, но строили же. Я с проектом сдаю заку диск, на котором всё тот же проект, но весь в PDF.
чертеж заку на почту, строителю туда же. и вопрос решается быстей и проще. если только бумага, значит, нужна распечатка, поездка, личное присутствие и куча порожнего времени. если нужен размер, звоню на стройку и мне его подают на блюдечке. лишние прогоны выматывают силы и рушат рабочий процесс. Это не означает, что стройку не нужно контролировать. Но жить на ней я не согласен
Есть закрытый формат DWF, встроен в последние версии автокада, для его просмотра есть бесплатная программкаhttp://usa.autodesk.com/design-review/
Можно смотреть, печатать, делать пометки - изменять и использовать дальше нельзя. Вытащить можно спец программками, но это будет куча линий не в масштабе.
1. Чертежи и прочие, необходимые для строительства документы, передаются мастерам только после согласования заказчиком. Без подписи зака есть реальная возможность строить за свои. Эти бумаги - ваша защита и руководство к действию, ведь помимо авторского права, вы обязаны осуществлять авторский контроль.
2. Присутствие ошибок в документации говорит о неграмотности или отсутствии опыта. Никакие взрывы или пэдээфы вас не смогут защитить от ответственности и, тем более, от плагиата.
3. Копию документа вы отдаете строителю, который пишет расписку о получении на вашем согласованном оригинале. Это защищает бумаги от пропажи, затирания или жирных пятен.
4. Если проект согласован и оплачен, то не вижу проблем передачи чертежей в электронном виде подрядчикам, типа сантехникам, электрикам, отделочникам и т.п. У каждого из них есть технологические требования и, возможно, технологи, которые разрабатывают технологические карты под собственные нужды.
5. Всю переданную по мылу(где сохраняется отчет о получении) электронную информацию не забывайте дублировать заказчику.