судебная тяжба с заказчиком

Искала похожую тему, она была и я ее читала.
Не писала комментариев, пока не закончилась собственная история.
Надеюсь, что модератор "приклеит" мое сообщение
именно в ту самую тему. Найтт, смиренно прошу помощи.
Суть дела: заказчик желает вернуть свои деньги,
потому что ему не нравится все то, что придумал дизайнер.
При том, что работа была выполнена согласно договору.
Алгоритмы: заказчик подает иск, вы подаете встречный.
Ваши действия: заказываете независимую экспертизу.
Стоит примерно 10% от суммы заказа (заказа, а не аванса)
Подаете встречный иск на оплату вашей работы согласно
акту независимой экспертизы. Это все. Вы выиграли.
Точнее - не проиграли, а просто отсудили то, что честно заработали.

не помню эту тему
пока перевешу в обмен опытом

Какая-то девушка-визуализатор писала, там был довольно стильный
интерьер. Монохромный. Эх, не могу найти! Ищу.
Но все равно - спасибо. Это может пригодиться и другим.

Не то ли ищите?http://www.3ddd.ru/modules/phpBB2/viewtopic.php?p=166313#166313  

Охх.. классно сделано.. Сочувствую. Но тема вроде не та.
А в любом случае - прекращаем бояться! Мы не мясорубки продаем.
Мы продаем свое время и IQ, которое у нас признают клиенты.
Кстати, по ходу дела оказалось, что прецедентов - уйма.
(Уйма - это по-южноуральски, значит - много)

Добрый день, уважаемые коллеги! Я дизайнер из Минска и у меня сложилась ситуация такая же, как название темы. Сейчас мне очень нужна помощь моих коллег из Минска, которые до меня успели поработать с моим заказчиком.
Вкратце ситуация такая. Заключили договор, внесли 50% предоплаты, начали работу. Общение происходило только с женой, с мужем общалась только один раз на задании на проектирование. Жена постоянно оттягивала сроки, часто меняла свое решение, в результате проект застрял на этапе эскизов. Визуализацию они не заказывали, по договору у нас только коллажи + полный комплект чертежей. В один прекрасный вечер получаю письмо от ее мужа в форме шантажа, что если я к такому-то сроку не представлю чертежи, они расторгнут договор и потребуют возврата аванса с такой же суммой неустойки. Кроме того, начались угрозы по телефону, типа "отсужу у вас все ваше имущество", я юрист и т.п.... Жена общаться со мной перестала, наезжал только муж. На тот момент мною были сделаны коллажи почти по всем комнатам, кроме спальни и СУ. До этого письма все они были устно утверждены. Никаких актов я не подписывала с ними, кроме того, что проделанную работу я отправляла им по почте, по их просьбе.
В результате я отказалась возвращать деньги за проделанную работу. На сегодня они готовят иск в суд о возврате аванса. Я пойду до конца, с такой наглостью, хамским отношением за все восемь лет практики я не разу не сталкивалась. Ни на какие компромиссы они не идут, поэтому есть подозрения, что они так зарабатывают, а заодно и дизайн в своей квартире сделают.
Первоначально, ко мне они пришли с несколькими вариантами планировочных решений и коллажами от других дизайнеров или архитекторов, которые их не устроили.
Особенности – жена всегда писала письма с е-mail мужа. Квартира в новом доме в районе пр-та Дзержинского, 120 кв.м..
Могу предположить, что с ними обходились таким же образом, требуя возврата аванса. Пжл., откликнетесь те, кто попал с ними в подобную ситуацию! Для уточнения Ф.И.О,связи и др.ньюансов напишите, пжл., мне на почту: lik_ka@rambler.ru
Заранее спасибо!

Лика, первое, что вам стоило сделать - обратиться к юристу, а не на сайт. Если побаиваетесь - то это понятно - вы ищете поддержку. Подавайте встречный иск. Вы работали - это должно быть оплачено. Любой труд должен быть оплачен! Я не имею понятия, как работают белорусские суды. В любом случае - я на вашей стороне. Надеюсь, вас поддержат.

mgn, большое спасибо за поддержку!
Адвокат у меня уже есть, он же и посоветовал поискать дизайнеров, которые уже пострадали от действий данной парочки.
Я пойму, если никто не откликнется. Кому хочется вспоминать неприятное?!

Добрый день, господа дизайнеры!
В данном посте зашла речь обо мне и моей семье, подняла данный вопрос г-жа Lika_mo, хочу то же высказаться что бы у Вас было не одностороннее мнение по данному вопросу.
Начну с того что, мной был заключен договор на выполнение услуг с данным дизайнером в ноябре 2012г. мною была внесена предоплата в размере 50% от суммы договора (скажу что по Минским ценам стоимость работ данного дизайнера не маленькая), срок выполнения донного договора был оговорен в 90 календарных дней (мало это или много решать, Вам размер объекта 110м2), в течении данного срока мной были выполнены все условия договора (предоставлен доступ к объекту, оформлен технический и дизайнерский заказ (выражавшийся в том, что я хочу получить в итоге)). Что же происходило дальше? А дальше началось следующее: месяц по истечению срока договора, г-жа дизайнер в отпуске, второй месяц обещания что вот вот, мой вопрос к Вам сколько я еще должен был терпеть данное поведение?
По итогу, у меня нарушены сроки начала работ на моем объекте, это раз; у меня возникла неустойка по нарушению сроков начала работ с строителями, это два; по истечению ПЯТИ месяцев у меня на руках от дизайнерского проекта только ЧЕТЫРЕ коллажа (сделанных из тех фотографий, что предоставила моя жена), это три.
В конце концов, моему терпению пришел конец, я созвонился с данной особой и предложил разойтись миром (естественно с возвратом суммы аванса), а что получил, хамское отношение ко мне и моей супруге, полный отказ в возврате суммы аванса.
Как Вы считаете, что я должен был предпринять? Терпеть и ждать, когда данная г-жа сделает то за что она взялась? Я считаю, что нет!! Впереди теперь суд.
Мне очень прискорбно видеть, что существуют такие вот дизайнеры, которые мало того что не исполняют своих обязанностей, так еще пытаются сделать своих клиентов мошенниками пытающихся обогатиться за чужой счет(а это уже клевета, а данное деяние попадает под действие УК РБ).
За свою честь и достоинство я буду бороться до победного финала!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ого! А вот было бы интересно взглянуть на проделанную Lika_mo работу...

Lika_mo
Alex_78
Я так понимаю что правда где то посередине.
Никто никому ничего уже не докажет.

Если через два месяца были готовы только коллажи-то виноват дизайнер. Если коллажи окончательно утвердились(или не утвердились) только к концу второго месяца( потому что постоянно что то менялось и добавлялось-то виноват заказчик. По утвержденным эскизам-чертежи сделать недолго.
Если два месяца дизайнеру выносили мозг постоянными изменениями в проекте и .т.п. -то ни о каком возврате аванса речи быть не может. (Даже если вынос мозга производился в телефонном режиме). (Заказчики ошибочно думают, что диз повазюкал пол часа мышкой на компе и все. А то что порой ночей не спишь, продумывая проект, об этом даже никто не задумывается)
Если нарушены сроки сдачи проекта, то опять же: Если из за постоянных перемен в проекте работа над проектом растянулась на 5 месяцев, то виноват заказчик.
Неизвестно же, может жена заказчика каждый раз что то меняла.
П.сы. незнаю как у данного дизайнера. но у большинства всегда есть желание поскорее сдать проект и получить остаток гонорара.

Интересно а на 3ддд часто заказчики-юристы сидят? Быть может они действительно дизов как перчатки меняют, и есть смысл поискать тех кто им уже пытался сделать проект... просто странно это...

А оно вам надо?))) Есть договор, есть электронная переписка - товарищам прямой путь в суд, пусть там и разбираются, не нам решать, кто прав, кто виноват


Alex_78

А вы упорный - найти переписку на сайте, который мало кто из клиентов знает - это нечто)))

Бывает еще жена не полностью рассказывает свои действия мужу. В итоге перед мужем жена ангел, дизайнер дьявол. В глазах дизайнера все наоборот.
К примеру есть зак, который испытывает внезапно финансовые трудности, и необходимо экономить лавэ. Дизайнер это понимает и предлагает конторы с которыми выгодно сотрудничать не теряя качество исполнения. Жена же думает, что дизайнер с таких сотрудничеств имеет колоссальные откаты. И вот когда заказчикам насчитали кухню за энную сумму в одном месте, а по совету дизайнера эту же кухню насчитали на 100 000р дешевле, жена заказала там где дороже, из принципа. И таких случаев масса с этой женой, в то время как муж париться где бы достать лишний рубль. В конце концов с ее стороны на дизайнера вылито куча говна, перед мужем она божиться с невинными глазами, что диз последняя сволочь, а она невинная овечка культурно общавшаяся с ней. Когда же диз предоставила факты мужу, у него глаза на лоб вылезли.
Так и тут из вас трех кто-то недоговаривает. В общем суд решит кто прав кто виноват. Результат потом сообщите. )

CrAsssH
-))сто процентов так бывает! Перед мужем аангел, такая вся сама невинность, а диза поливает. Сама сталкивалась с таким.
Поэтому надо настаивать на том-что бы тот кто платит деньги утверждал. И не стеснятся жаловаться(тому кто платит деньги) из за чего происходят проволочки.

мур_
Поверьте я тоже очень миролюбивый человек, и будущее судебное заседание будет для меня первым, никто не выносил дизу. мозг постоянными переделками у меня (слава Богу) оч. умная и мудрая жена, она конкретно знает чего хочет и это было озвучено дизайнеру! Насколько я понимаю человек набрал кучу заказов и просто филонил тех у кого заказы менее дорогостоящие (это мое личное предположение). Весь сырбор начался из-за того что я месяц просил человека дать мне план стен, какие стены ломать т.к. у меня на пороге стояла бригада строителей, но мне данные чертежи так ни кто и не дал! Хотя о сроках начала работ строителями мы оговаривали на момент заключения договора и я еще месяц к этому сроку прибавил, в итоге строители пришли, а у меня на руках ничегошеньки нет, как это называется? Мое счастье, что не все дизайнеры такие, после расторжения договора и обращения мной к другому дизайнеру, тот все сделал за одну неделю!!!

Lamfadel
Попрошу жену, выложить данные коллажи, на Ваше всеобщее обозрение!

Вот здесь в десятку. Прошлую неделю спал через ночь. На выходных вырубило просто на 14 часов к ряду... (сорри за офф-топ)
По теме... - мы с вами не видим условий договора и выполненной работы. Обе стороны по своему правы. Я бы советовал сторонам прийти к компромиссному решению, ибо судебная тяжба - это нервы, деньги, и задвигание ремонта в квартире на задний план.
По дизайну ведь в любом случае уже что-то отработано. пусть строители начнут с того что уже есть. По ходу подтянется вся оставшееся часть и всем будет счастье. Поверьте, плохой мир лучше, хорошей войны.

А по мне суд должен быть. Надоело что кругом мирно все решают и в итоге в целом по стране ситуация не меняется в какой бы то ни было вопросе. Тем более тут каждый себя правым считает. Пусть судятся. )

Согласна с Вороном. На судах потеряете больше, лучше б договорились.
Если даже плана стен нет-то тогда конечно я не знаю...Планировку и расстановку мебели же утверждают перед чем либо вообще.
Строители приступают, а по ходу можно что то другое делать.

мур_
Около НГ одна девушка купила платешко, после первой стирки оно по швам пошло. В магазине нагло сказали мол хоть в суд подавайте хоть что делайте возвращать деньги не будем, при этом хихикали в стороне другие продавцы. Ее убедили все-таки подать в суд. Она его сначала проиграла, подала апелляцию, выиграла. В итоге деньги возвращены, злодеи наказаны. Не обратилась бы они бы так и продолжали беспредельничать, а девушка осталась бы без денег.
В данной ситуации либо дизайнер за голову возьмется и фелонить не будет, либо заказчики в будущем пересмотрят взгляд на жизнь и на заказы.