Кстати, заплатила я немалые деньги и экономить на фундментальном - это не мой принцип!
Ну "немалые" - это пока с ваших слов только. А если и не дешево (допустим) - то куда же Вы смотрели?...
Цитата prettylena77:
ИМЕННО для этого и был приглашен дизайнер.
получается, что вы диза пригласили, просто чтобы потратить много денег и успокоиться, а вовсе не для результата - все по вашей логике. Зак не может быть не в курсе процесса, если конечно его цель не быть облапошенным за свои немалые.
Цитата prettylena77:
И эти моменты должны знать и уметь применять дизайнеры. Или я не права?
Да правы конечно же. Но как вы собираетесь проверять компетентность, опять же, не вникая в некоторые вещи самостоятельно и совсем не разбираясь в них?? Может, вам стоило обратится к поискам компетентного специалиста, чтобы тот выбирал вам дизайнера? Ну не складывается же картинка.
Конечно "дизайнер" достанет подписанные вами бумаги и договор и укажет на это в первую очередь, и хоть даже совесть его не чиста, но по закону же он останется невиновен. И останется только вариант нелегального воздействия, типа: багажник-лес-отрубленные руки...
В этой теме вы можете только выпустить пар немного, а поможет по-настоящему вам юрист, или адвокат, в зависимости от суммы ущерба.
получается, что вы диза пригласили, просто чтобы потратить много денег и успокоиться, а вовсе не для результата - все по вашей логике. Зак не может быть не в курсе процесса, если конечно его цель не быть облапошенным за свои немалые.
Да правы конечно же. Но как вы собираетесь проверять компетентность, опять же, не вникая в некоторые вещи самостоятельно и совсем не разбираясь в них?? Может, вам стоило обратится к поискам компетентного специалиста, чтобы тот выбирал вам дизайнера? Ну не складывается же картинка.
Пригласила дизайнера не для того, чтобы потратить много денег и успокоиться. Я в курсе была, естественно. Поверьте, я вникала и вникаю абсолютно во все. Но как быть, если чертежи мне были отданы только после оплаты? Как мне, без архитектурного образования, разобраться во всех нюансах квартиры, площадью 100 кв в течение 15-ти минут? У меня в голове не укладывается, что дизайнер способен "промахнуться" с размером плитки при раскладке! Или двери установить неправильно! Получается, что дизайнеры обижаются, что заказчики лезут во все и в то же время вы говорите, что мы должны вникать во все и проверять компетентность! "Ты должна мне доверять!" - слова моего дизайнера при каких-то моих сомнениях в компетентности. Я и доверила! Поверьте, пока не столкнешься на практике, бумаги для большинства заказчиков - это просто проект. Понимание приходит уже во время ремонта. Да и проект делается ДО ТОГО, как приступят к работе строители. Позиционируя себя дизайнером, архитектором нужно соответствовать, я так понимаю. А багажник-лес-отрубленные руки... - это опять же не мой метод.
Цитата КлараЗахаровна:
В этой теме вы можете только выпустить пар немного, а поможет по-настоящему вам юрист, или адвокат, в зависимости от суммы ущерба.
В принципе, это и не пар! Пар был пару месяцев назад))) Мои друзья, наблюдая за мной, стойко убеждены, что дизайнер абсолютно ненужная трата времени и денег! И даже те, кто хотел воспользоваться услугами в ближайшее время, махнули рукой на эту затею. А ведь есть же дизайнеры, есть! Жаль, что мне такой не попался!)
Да и "картинки" не важны, на дизайн никто не жалуется.
Не скажите! Тут постоянно жалуются ребята, что дизайнеры с кривыми руками (и головой) демпингуют цены.
Толковый дизайнер, знающий себе цену, никогда не опустится ниже определенной ценовой планки. Это раз.
Ну и четыре месяца (четыре!!!) для ста квадратов - это, по-моему, сильный перебор! Опять же опытный дизайнер сделает этот объем гораздо-гораздо быстрее. Это два.
Ну и регион, соответственно, так как цены в разных регионах сильно отличаются. Это три.
Отсюда можно сделать вывод на какого именно дизайнера (или недодизайнера) нарвался ТС,
На сайте c 24.02.2010
Сообщений: 1221
Петрозаводск
да сейчас каждый второй дизайнер. Мы, визуализаторы, и то мучаемся с ними, а у нас дело маленькое - сделал картинки и гуляй, а уж как мучаются заказчики - страшно представить. Незнаю конечно, но можно в качестве компенсации потребовать от дизайнера бесплатный авторский надзор - ну чтобы не доводить дело до суда. Суд это все-таки для всех запара.
Ну и четыре месяца (четыре!!!) для ста квадратов - это, по-моему, сильный перебор! Опять же опытный дизайнер сделает этот объем гораздо-гораздо быстрее. Это два.
Ну и регион, соответственно, так как цены в разных регионах сильно отличаются. Это три.
Отсюда можно сделать вывод на какого именно дизайнера (или недодизайнера) нарвался ТС,
По поводу четырех месяцев я с Вами абсолютно согласна! Об этом тоже был разговор с дизайнером, на что мне был дан ответ: "А ты знаешь сколько времени занимает выстраивание рендера?" Я тогда вообще слово такое первый раз услышала!)
Я для себя решила, что обязательно проконсультируюсь с юристом, и дело не в том, что я хочу вернуть деньги. Лучше бы мне вернули потраченное время и нервы. Такие "недодизайнеры" должны осозновать, что им платят деньги за то, в чем не в состоянии разбираться сами. Хотелось бы побольше ответственности дизайнера перед заказчиками.
Цитата rudnikov2006:
да сейчас каждый второй дизайнер. Мы, визуализаторы, и то мучаемся с ними, а у нас дело маленькое - сделал картинки и гуляй, а уж как мучаются заказчики - страшно представить. Незнаю конечно, но можно в качестве компенсации потребовать от дизайнера бесплатный авторский надзор - ну чтобы не доводить дело до суда. Суд это все-таки для всех запара.
Она за все время появилась ОДИН раз, ссылаясь на то, что у нее нет времени!) Может консультировать по телефону!) Нормальный ответ, да?
prettylena77 зачем сопли распускать про такой сякой , негодяйка, дизайнер криворучко, покажи работу что тебе дали и по какому портфелю ты выбирала, и сколько "много" ты заплатила, тогда будет ясно на каком этапе именно ТЫ сама сделала ошибку при выборе дизайнера.
Вся наша дизайнерская работа в "картинках". А из-за твоего неудачного опыта все дизайнеры плохими не стимли .
На сайте c 09.01.2008
Сообщений: 5268
Санкт-Петербург
Цитата prettylena77:
Она за все время появилась ОДИН раз, ссылаясь на то, что у нее нет времени!) Может консультировать по телефону!) Нормальный ответ, да? Хотя у нее я "покупала" полный комплект услуг.
Хех. Купили ее время, а у нее нет времени ) Печально что такой попался человек. Разговаривать надо и с юрстом и с ней..
Ton-an ты с челвоеком лично знаком и состоишь в дружеских отношениях, чтобы тыкать и в таком тоне говорить?
Я спросил на понятном языке - пусть покажет картинки а там уже самим будет ясно чего они стоят, ждать от заказчика сознательно анализа работы наивно.Про тыканье - она написала что заплатила "много" - но не написала сколько. Думаю под словом много совсем немного - потому что попрактиковался студент или человек с небольшим опытом так как профи - не взялся за такую суму работать - от этого все проблемы, и тогда это был сознательный выбор. пока неизвестна цена вопроса - думаю все было именно так.
prettylena77 зачем сопли распускать про такой сякой , негодяйка, дизайнер криворучко, покажи работу что тебе дали и по какому портфелю ты выбирала, и сколько "много" ты заплатила, тогда будет ясно на каком этапе именно ТЫ сама сделала ошибку при выборе дизайнера.
Вся наша дизайнерская работа в "картинках". А из-за твоего неудачного опыта все дизайнеры плохими не стимли .
Простите, сопли я не распускаю! "Негодяйкой, криворучкой" ее не называю, заметьте! Я знаю, что ошибку сделала именно Я! А все потому, что услугами дизайнера многие из нас в жизни не воспользуются ни разу, а некоторые только раз в жизни. Еще раз говорю, она одна из лучших в нашем городе (в плане дизайна). Но проблема, именно, в исполнении проекта! Как это можно было проверить, не имея на руках самого проекта. А комплект чертежей - это самое последнее в работе.
Если человек, взял деньги за услуги(на которые есть договор), но халатно отнесся к своему делу, по договору не выполняет обязательства - одна дорога, в суд.
Хорошо, Вам делали проект паралельно ремонтным работам? или сперва был проект а потом выбор прораба?
Естественно, сначала проект. Прораб увидел уже готовый проект. Четыре месяца ни одна бригада не ходила бы вдоль стен и не ждала бы когда же это все "разродится"! Я с удовольствием загрузила бы ряд картинок, только не пойму, как их вставить?
- правда это заняло времени примерно месяц - и начинать такую работу приходится с "хвоста" что само по себе ведет много правок и корректировок по "ситуации"
По этому хочется увидеть работу за которую вы "много" заплатили.
Прораба я привела сама, как говорится, посмотрев работу бригады предварительно.
Цитата Ton-an:
ygoryan вот сейчас выяснилось что проблема не в дизайне а в исполенении ... Я за преведенных строителей ну ник ак не могу отвечать...
Подождите! Ряд моментов строители и делали именно ПО ПРОЕКТУ! Например, развели сантехнику под раскладку плитки, которая оказалась совсем другого размера! Плитка "приехала" намного позже!
. 
