На сайте c 05.09.2008
Сообщений: 1839
Москва/ Калининград
Как вариант, пробуйте по-быстрому в Шопе цвет менять и отправлять, если подходит, то ужо тогда в Максе менять. Или отправлять несколько своих текстур на согласование, иначе тут никак. Предпоследнюю работу делала, решила не ждать с моря погоды, все быстренко сама накидала(по цветовому решению, фактурам), в итоге с полпинка все прошло, без проблем. Решила так же следующую сделать, ан нет, вторая неделя переделок уже пошла Конечно, немалую долю и заки вносят со своим "хочу-не хочу, знаю-не знаю"
Yarik131 ты играешь по её(его) правилам. Если ничего нет кроме плана, то накидай туда мебель из сайта 3ddd, "самое популярное" нажми кнопку, и не бойся делать "каку",тебе за диз. не платят ведь. Репутация не испортится. Подбирать цвета не твоя задача. Нужны чёткие правила, без них всегда будут решаться не в твою пользу.
был проект, договорились 170 руб/м, 2-е переделки макс, 2-е и делал. (были: план ,развертки, бежевые цвета, каталог мебели, каталог плитки(всё выбрано естественно))
Предлагаю выкинуть этот RAL, а пользоваться веерами с нормальной колеровочной подборкой.
Смотрю на работы в галерее и вижу, что основная масса визуализаторов обладает и вкусом, и чутьем (часто это дизайнеры). Так что, многое зависит именно от Вас, господа визеры. Не легче ли применить именно ту цветовую схему, которая подойдет, опираясь на предпочтения выставляемых требований? Человеку без вкуса и чутья будет действительно трудно, т.к. дизайнеру в итоге будет легче сделать правки , но не наспех; придется покрутить схемку. А стоять над душой часами нет ни времени, ни желания. Любая картинка, будь одна цветовая схема, или иная, должна удовлетворять требованиям человеческого глаза, как музыка слуху.
Не всегда проработанные чертежи могут быть визуализированы окончательно. На картинке могут бвть видны нюансы и конкретика, которую не учесть на чертежах. Потребуется доработка, и визеру, скорее всего, с этим стоит смириться, если не хочет рвать отношения на этом этапе. И, по сути, окончательные чертежи строются именно по визу, а не виз по чертежам (вам же, визерам, легче).
Что касается денег. Действительно, у дизайнера должны быть деньги на виз, не спорю. И эти средства он вынимает из своего кармана. Но отдавать деньги за каждое движение мышкой, за каждый чих - это вряд ли, работа может быть быстрой, а может тягомотной (зависит, кстати, часто, от убедительности первого виза). В результате, проделав массу работы и остаться без денег, отданных требовательному визеру, ни один диз не согласится, расчитывая и дальше продолжать сотрудничество.
Мне кажется лучше растаться с такими дизайнерами, чем терпеть и крепчать. Все расчитывается просто - заработок на единицу времени, если ты с дизайнером над проектом работаешь две недели, а с них тебе грош, то спроси себя - зачем тебе это? ведь не работая над этим проектом будешь много чего другого успевать и зарабатывать, вообще любая работа должна расчитываться по эффективности заработка на единицу времени - а не "есть цена - хочешь делй не хочешь не делай", за две недели ты сколько на жизнь потратил? ну и вычти из прибыли за проект, не думаю что кому то хочется работать за сникерс) В общем по опыту - клиенты всегда находятся, но геморой лучше откинуть либо переучить чем терпеть и плакаться
ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНАЯ ТЕМА......
ноо очень всегда непросто адекватно оценить работу и тех и тех.... вернее их сотрудничество!
в вашем случаете....если вы визуализатор-вы делаете больше чем вас положено ! дизайнер должен предоставить таки разумное внятное т.з
от этого зависит и время сроки и качество работы!!!
ооочень хорошо найти общий язык...работать в одном ключе....работать на результат вместе! это 70% успеха проекта
Quote:
Не всегда проработанные чертежи могут быть визуализированы окончательно. На картинке могут бвть видны нюансы и конкретика, которую не учесть на чертежах. Потребуется доработка, и визеру, скорее всего, с этим стоит смириться,
даа я соглашусь тоже.... к сожалению всё сразу очень трудно предусмотреть.....
ноо опять же хорошее т.з решает массу моментов! у каждого свои критерии переделое-сколько рендеров....сколько раз.... безплатно, а что уже платно-это сложный вопрос и очень индивидуальный в каждом случаи и проекте
конечно без переделок не обойтись...но тратить время на подборку, а потом ещё и переделывать потому, что подобрал всё не так как дизайнер на пальцах объяснил...
На сайте c 01.03.2010
Сообщений: 411
Екатеринбург\Ереван
Quote:
лимит на оплату такой-то, не хочешь не ешь Решила, что лучше чем ничего.
Зря. Работал я с такой дамочкой. Оччень нехотя оплачивала доработки, подчеркивая, что "из своего кармана". я с ней за год так по сути ничего и не заработал. По последним двум проектам так и не заплатила. решил что нервы дороже и плюнул.
100% визуализатор, которому платят именно за виз, не должен ничего придумывать и свои требования к ТЗ, ты должен выдать дизайнеру.
Иначе ты дизайнер а тебе кидают просто идею и получать деньги за участие в дизайне должен и ты тоже.
Чем меньше инфы, тем больше ты будеш делать от себя и тем больше шансов получить переделку и за эту пределку, ты должен получить доп. деньги и об этом заранее уведомить заказчика.
Yarik131 это беда нашего региона чтоль?! Сам работаю с 2мя дизами, та же ерунда. Аргумент такой - за эти деньги ты только картинки чтоль делать будешь? Картинки говорят столько не стоят. Говорят включи голову, мы даем тебе возможность реализоваться. А сроки как правило ... вечером даёт развёртки и план и просит к утру результат.... Там только говорит надо здесь и здесь что нибудь воткнуть, пока не знаю что Короче плюнул я визом заниматься. Сижу с матёрым дизом, учусь у него. В личку тебе напишу.
На сайте c 29.07.2010
Сообщений: 1315
Санкт-Петербург
пичаль. Я бы таким дизайнерам запретила бы вообще дизайном заниматься...ибо это халявщики и лохи. А потом мы удивляемся, откуда столько говно проектов берется, так вот оттуда - дизайн визер придумывает...жесть вообще.
Мне как то предлагали виз сделать по такой схеме, я сказала что это называется дизайн с визуализацией и стоит вдвое дороже...человек сразу слился, и слава богу.
Не всегда проработанные чертежи могут быть визуализированы окончательно. На картинке могут бвть видны нюансы и конкретика, которую не учесть на чертежах. Потребуется доработка, и визеру, скорее всего, с этим стоит смириться, если не хочет рвать отношения на этом этапе.
В таком случае оплата и оценка работы визера должна проходить в два этапа(предварительный и окончательный).
Quote:
И, по сути, окончательные чертежи строются именно по визу, а не виз по чертежам (вам же, визерам, легче).
А это уже долевое участие в проекте.
Yarik131, всякие там "постельные тона", "прямоугольные формы" и рыжий цвет(несколько десятков явно различимых оттенков) должны подсказать тебе, что дизайнер твой не тянет на профи, а значит не в силах составить правильное ТЗ. Из этого следует, что ты в праве выставлять свои условия по стоимости твоей работы, никак не привязываясь к расценкам виза.
На сайте c 20.03.2008
Сообщений: 5067
St.Petersburg
Бесспорно дизайнер должен предоставлять все чертежи, колера и ссылки на мебель.
Но позвольте выступить в защиту дизайнеров, кем я являюсь. Даю я как то визу все чертежи, все развертки и ссылки на мебель, с каталогов. Так мне еще заявляют чтоб я на нашем дорогом сайте 3ддд нашел ему модели которые нужно вставлять. Мотивируя тем что "а вдруг такой модели нет на сайте и мне придется моделить, а это уже другая цена". Либо я чета туплю, либо кто то?! Речь не идет ни о какой замороченной классики, обычная мебель современная.
Другая ситуация. Когда даешь четкие чертежи, все материалы которые нада, даже большинство текстур безшевных, а тебе выдают картинки в таком виде что заказчику стыдно показывать. Или такой стул не нашли, поэтому возьму я похожий. ТОлько он вообще не в кассу. И ощущение такое что тебе как написал(а) SueSue накидали какой попало мебели. И поверьте мне, этим самым вы репутацию уж точно обгадите.
Еще ситуация, третий вариант. Работа шла нормально, во всяком случает так говорилось по аське, не видел ни чего. Аванс передан. В итоге приходит заявление о том что винт полетел, винду переустановил, собака системник опписала, 3д макс тупит и не рендерит и прочее прочее
В итоге я прокладываю сроки и бывает попадаю на деньги(если на контору какую та заказ делаю), а виз требует полную сумму. Типа форс - мажер, бывает, не знаешь когда быть может. Разве ненужно такие моменты предвидеть? И позаботиться об этом заранее? В общем разъясните мне. Может я не прав
Смею заметить что на сайте работал с многими визуализаторами. С кем та работа вполне понравилась, при появлении заказа обязательно обращусь, с кем та нет, естественно не обращусь.
Недобросовестных дизайнеров и визуализаторов полно. Давайте жить в дружбе и согласии. Ведь мы друг от друга зависим и в одной упряжки. Вы визуализаторы лишитесь работы без дизов и архов, а нам работа намного усложнится без визов.
И личный совет автору: Напишите своему дизайнеру что не собираетесь делать работу которую он обязан делать сам и представлять вам. Если не согласна, зарядите такой ценник чтоб она отказалась, а если согласится то сумма будет настолько высока что вы будете только рады дизайнерить за эту сумму
В итоге приходит заявление о том что винт полетел, винду переустановил, собака системник опписала, 3д макс тупит и не рендерит и прочее прочее
Ага, бывают такие, обычно всё сводится к тому, что товарищ где-то отдыхал/бухал, занимался другими заказами... у всех свои оправдания этих действий... я уже не раз предлагал создать тему "черный список" про таких визов отдельно от черного списка контор.
На сайте c 20.03.2008
Сообщений: 5067
St.Petersburg
Di_2 да, так в том та и дело что все эти методы я знаю очень хорошо, а почему та думают что дизайнер лопух и подождет, ничего страшного.
Тема конечно хорошо, но потом начнется перетягивания друг на друга одеяла. И будет очередная флудилка и ругань. Пусть кто знает про кого я писал, прочтет и воспримет как хочет
Больше всего мозг сносит разносит. когда показивают фотку с мыльницы и говорят от такое осветление хочу. И после начинаетса ето розовое не такое розовое как на фотке... ето венге чуток не такое как на фотке ))) И вообще радуйтесь что не дали солфетку с каляками сверху и требовали виз. На самом деле солфетку, такой случай имелся. не чертеж и никакго подбора необходимого... типа догадайся, и знаете ли пошел проект и подпись под дизайнер поставил автор коляк