«На» потому что язык формирует многолетняя история и многолетние традиции, а не текущий политический курс соседнего государства, независимого в обе стороны
Папа — украинец, меня учили говорить «на» и я 30 лет говорил «на» и тут на тебе — неполиткорректно Да я и не против, но как же сломать привычки? И зачем? Я, честное слово, не вкладываю в «на» тот лингвистический смысл про окраину. Просто так правильно по-русски. Нам, ведь, тоже приятно быть независимым государством, особенно в таких вещах, как родной язык. Украинцы в праве формировать свой язык сообразно своей истории и своим традициям — да, менять или наоборот не менять его в угоду моде или политическому курсу, если эти изменения внутри страны и при согласии самого народа — кто же против? А мы сопротивляемся даже изменениям внутри страны — всякие там «писать как слышится», «йогУрты» и пр. — слава Богу пронесло. Потому что на этом языке говорили наши классики, русские или не очень, но наши.
А так да, все мы братья — границы в головах. Лично я — человек космоса
И если что — все славяне вышли из Индии.
mino - 'то ещё были не совсем славяне, а их предки 6 - 7тыс лет назад,
часть ушла в Индию, а часть осталась на территории Триполья, под Киевом, из них и сформировались славяне в том контексте, о котором сейчас говорим
..а те, из Индии которые пришли обратно в Европу, гораздо позднее, и заселили пещеры Урала))) На Украине к этому времени уже книги печатали и паровозы строили. ?
Поэтому русским - украинская мова - кажется довольно сложной.
А мова , кстати - типично славянская - молва, по-русски - слово молвить, но по русски "молвление" отжило,
а по-украинси мовлэння - осталось.
Украинский больше оставил неизменных почти слов старославянского, но впитал
южнославянские, западнославянские слова.
Что да, то да.
Например зная украинский проще учить польский, чем зная русский. Слов намного больше похожих.
и по-польски "говорить" переводится как "мувичь".
Хотя, если быть честным, то тем кто знает украинский и русский -- польский учить еще легче.
Тут кто-то писал, что по-русски также пишется "на Кубе, на Мальдивах, на Мадагаскаре" И то и другое и третье -- это все острова, территории, так что эти примеры не подходят в качестве примера, чтобы показать, что еще какие-то страны пишутся с предлогом "на".
Так что, кто считает, что нужно писать "на Украине" приведите еще хоть парочку примеров, что еще какие-то страны пишутся с предлогом "на".
А давайте к теме голосовалку приделаем.
Предлягаю четыре вопроса:
1. Место проживания Украина. Считаю, что нужно писать "в Украине"
2. Место проживания Украина. Считаю, что нужно писать "на Украине"
3. Место проживания Россия. Считаю, что нужно писать "в Украине"
4. Место проживания Россия. Считаю, что нужно писать "на Украине"
Engineer_Sergii
добавь еще один пункт:
как в данный момент язык повернется - так и скажу.
(мой язык, как хочу так и поворачиваю) Di_2 ну че споришь, отдельные братья, не хотят считаться братьями, их право, водку будем без них наливать
VictorKokoshko так-так-так, ребята, сердечно прошу прощения, это, конечно, полный холивор, но давайте не доходить до абсурда Про то что территория Киева — кладезь древних цивилизаций — слышу впервые. Этак дойдет до того, что Бог сначала создал украинцев, а уже потом свет, землю, человека и т.п.
Но можно почитать ваши источники, любопытства ради?
Потому что если откинуть шутки, на сколько знаю я, в кругу ученных сейчас в тренде теория про предков ариев (только совсем не та теория, которую озвучивал Гитлер и его единомышленники), которые, могу ошибаться, обитали где-то в Сибири (во всяком случае восточнее исторически славянской территории), и уже оттуда часть ушла в Индию, а часть в Европу, как раз подвергая сомнению теорию исхода славян из Индии.
ygoryan - а я бы ответил так в"моём" пункте,
как повернётся - так и скажу, хотя правильно в Украине,
-и более тактично, и более логично, и симметрично по отношению к аналогичным определения.
mino - вовсе и не кладезь всего 7000 лет назад.
Человечество в форме нескольких рас существовало гораздо раньше тупо-Дарвиновских времён.
И не только в Украине в тот период времени - это и территории неславянской по тем временам России..
ps - да про "негитлеровских" ариев, а ещё Рерих, Успенский, Гурджиев, Блаватская, много всего ..
С таких же... с каких ты имеешь право называть народ "небратским", что является таким же бредом.
Тогда ответьте пожалуйста - когда это эскимосы, чеченцы, коми или удмурты стали украинцам братьями... Или же, как так случилось, что жители западных областей Украины исповедующие католицизм, вдруг стали братьями народам Кавказа или народам населяющим север современной России...!?
И пожалуйста поаккуратнее с "промывкой мозгов", так как неизвестно у кого с мозгами непорядок... И вообще то непонятно, почему чисто лингвистический вопрос, внезапно перерос в политический дискурс...
Di_2 ну че споришь, отдельные братья, не хотят считаться братьями, их право, водку будем без них наливать
Хорошо
Пусть думают по западному. История рассудит.
Quote:
И пожалуйста поаккуратнее с "промывкой мозгов", так как неизвестно у кого с мозгами непорядок...
С матом на форуме тоже аккуратнее.
Quote:
Тогда ответьте пожалуйста - когда это эскимосы, чеченцы, коми или удмурты стали украинцам братьями... Или же, как так случилось, что жители западных областей Украины исповедующие католицизм, вдруг стали братьями народам Кавказа или народам населяющим север современной России...!?
Вы про что? Зачем мешать теплое с мягким.
Лучше объясните нахождение на территории Украины народов:
русские — 17,3 % (составляют значительную часть населения в восточных и южных областях, особенно в АР Крым, а также в крупных городах)
белорусы — 0,6 %
молдаване — 0,5 %
крымские татары — 0,5 %
болгары — 0,4 %
венгры — 0,3 %
румыны — 0,3 %
поляки — 0,3 %
евреи — 0,2 %
армяне — 0,2 %
греки — 0,2 %
татары — 0,2 %
Почему вы им не дали независимость, раз так не хотите с ними брататься?
И вообще то непонятно, почему чисто лингвистический вопрос, внезапно перерос в политический дискурс...
Потому что если это чисто лингвистический вопрос — тогда ответ простой и он один — правильно говорить и писать «на Украине», потому что таковы правила русского языка, в котором (как и в любых других языках) в силу тех или иных причин есть слова-исключения.
Да Бог ты мой, когда это вопрос «в... или на Украине» был лингвистическим?
а ШОБШО - грубоватое, похабноватое, но покрепче будет
Вот так, все на эмоциях и ощущениях. А логики нет.
Зачем-то открыли тему про лингвистику и историю, люди, которые ни в одном из этих вопросов , кроме своих заблуждений и суеверий высказать ничего путного не могут.
И даже с рендерами не все тут могут справиться. Зато "у кого длиннее" национальное достоинство, так или иначе повод померяться найдут...
Di_2 - вообще опасная тема
- потому что в 33-37 годах в Украине вымерло 12 млн людей, по чьей вине, обсуждать не хочу.
- в 41 -45 годазх на одного погибшего русского - было 6 погибших украинцев...
И да - раскулачено и перевезено в сибирь - лучших, предприимчивых, самодостаточных ...
А свято место пусто не бывает...
Но вопрос тут даже не о том..
Я не видел ни одного украинца с реальной национальностью - бурят, калмык, якут и тд и тп.
И при этом много моих знакомых "русских" - кого там только нет...
Хотя мне, как по большей части космополиту, все люди братья, (должны быть)
И я буду лучше работать с интеллигентным русским - чем с быдло хохлом,
с порядочным евреем, венгром, немцем - кем угодно, чем опять гопхохлом, или барыгой моей национальности
А вот всё же почему практически всем - да и мне почти всё равно, В или НА, - но упорно "русские" не сдаются -"НА" - и всё тут
Да я и не против, но как же сломать привычки? И зачем? Я, честное слово, не вкладываю в «на» тот лингвистический смысл про окраину. Просто так правильно по-русски. Нам, ведь, тоже приятно быть независимым государством, особенно в таких вещах, как родной язык. Украинцы в праве формировать свой язык сообразно своей истории и своим традициям — да, менять или наоборот не менять его в угоду моде или политическому курсу, если эти изменения внутри страны и при согласии самого народа — кто же против? А мы сопротивляемся даже изменениям внутри страны — всякие там «писать как слышится», «йогУрты» и пр. — слава Богу пронесло. Потому что на этом языке говорили наши классики, русские или не очень, но наши.
