Pey0t На сколько я понял вы очередной эффективный менеджер. И вы правильно видите тенденцию к тому что работа 3дешника с каждым годом стоит все дешевле. Но попробуйте нанять на месяц тело которое вам эти 50 проектов спроектирует, сделает рабочку (пусть даже это будет филькина грамота) и отрендерит, да не просто отрендерит, а сделает это так как сейчас модно: в стиле Томаса Кинкейда. И какой же будет ценник? Дайте ка подумать, студенту, а именно студенту, потомучто другой на таком повесится, много платить нельзя, и сумма будет тыщ 15. А вот в интернете есть фотобанки, и даже редкие картины которые нигде не высвеченны, они еще сильнее демпингуют цену! А с чертежами вы справитесь и сами.
На сайте c 17.12.2010
Сообщений: 1268
Kiev, Ukraine
Эх, Алексей Владимирович (сколько же вас и в интернете, и в реальной жизни), все еще хуже чем все думали. Делайте пачеркушки в архикаде, а за то что не знаете - не беритесь.
https://st.fl.ru/users/DM-ed/upload/f_993537b8d583fe9a.jpg сегодня пришло предложение сделать 30 таких проектов адрес почты похож предложили целых 500 руб за проект, написали, что бюджет 15 000 руб, ведь кризис на дворе (оказывается кризис Оо)
Это не вы случайно?
Цитата DMed:
Нет, это не я.
Цитата 2garyn:
В кризис бизнес всегда и активируется, потому как раб-сила удешевляется. начинаются подъемы новых компаний. Но 500 руб. за дом это просто ужас какой то. О чем интересно думает человек, который решился предложить такое. Совести совсем не должно быть
Насчет кризиса согласен, а вот насчет совести ... есть спрос и есть предложение.
Я сегодня в автосервисе отдал почти 30 тр. за маленькую детальку с заменой, ни деталь, ни замена и близко не стоят таких денех! Но деваться некуда...
Еслиб вы мне нарисовали проект, а я вам не заплатил, можно было бы рассуждать про совесть. кстати при наполнении предидущего сайта отправил аванс человеку(1200р. а он после этого слился) те не менее я не считаю что у всех визуализаторов, в том числе и которые предлагают проекты по 700-800 долл. нет совести.
Цитата Tejanos:
Pey0t На сколько я понял вы очередной эффективный менеджер. И вы правильно видите тенденцию к тому что работа 3дешника с каждым годом стоит все дешевле. Но попробуйте нанять на месяц тело которое вам эти 50 проектов спроектирует, сделает рабочку (пусть даже это будет филькина грамота) и отрендерит, да не просто отрендерит, а сделает это так как сейчас модно: в стиле Томаса Кинкейда. И какой же будет ценник? Дайте ка подумать, студенту, а именно студенту, потомучто другой на таком повесится, много платить нельзя, и сумма будет тыщ 15. А вот в интернете есть фотобанки, и даже редкие картины которые нигде не высвеченны, они еще сильнее демпингуют цену! А с чертежами вы справитесь и сами.
Для каждого человека деньги представляют разную ценность. Если у человека зарплата 12 т.р. он с удовольствием будет рисовать проекты за 15 т.р. в мес. А если один проект стоит 80 т.р. (недавно один заказчик покупал) конечно про 15 т.р. и речи нет.
Цитата nikolart:
Эх, Алексей Владимирович (сколько же вас и в интернете, и в реальной жизни), все еще хуже чем все думали. Делайте пачеркушки в архикаде, а за то что не знаете - не беритесь.
Зто вы о чем? Откуда вы знаете что я умею, а что нет. А тем более о чем я думал/думаю?
По простой причине, что на сайте тридешников, которые из кожи лезут вон, чтобы добиться качественного уровня своих работ, не спят ночами, гробят свое здоровье, жертвуют благополучием семей, при этом обеспечивают сайт классной базой... на этом сайте предлагать продавать свой труд за гроши - это унизительно
Для каждого человека деньги представляют разную ценность. Если у человека зарплата 12 т.р. он с удовольствием будет рисовать проекты за 15 т.р. в мес. А если один проект стоит 80 т.р. (недавно один заказчик покупал) конечно про 15 т.р. и речи нет.Цитата nikolart:
да что вы говорите! Где это вы видели что у обычного 3дешника такая зарплата!
Прошу вас прекратить обесценивать наш труд и не выискивать голодающее поволжье. Здесь многие люди с очень хорошими навыками работают, но не рабы! 3д не должно так продаваться. Тем более что вы собираетесь выкупать чужие проекты, как я понял за ничто, и выставлять их за свои! Совести у вас нет!
Ктото тут писал на сайте что китайцы и индусы рисуют что угодно за рис на фрилансерских англоязычных сайтах, возможно это ваш выход.
По простой причине, что на сайте тридешников, которые из кожи лезут вон, чтобы добиться качественного уровня своих работ, не спят ночами, гробят свое здоровье, жертвуют благополучием семей, при этом обеспечивают сайт классной базой... на этом сайте предлагать продавать свой труд за гроши - это унизительно
про зарплату в 12 тысяч вообще бы не заикался.
Я приношу извинения всем, если кого то нечаянно обидел!
Всегда уважал чужой труд, особенно специалистов в своем деле.
Я еще ничего и никому не предлагал. Если человек высоко оценивает тсвою работу, так тому и быть, это его, и только его право, и я не собираюсь доказывать обратное.
А про зарплату в 12 т.р. я не имел ввиду з\п 3д-шника, т.к. даже примерно не представляю ее размеры, и мне это не надо. Я говорил о том что деньги, все люди оценивают по разному, кто то готов работать за определенную сумму, а кто то за эту же сумму нет.
Цитата Tejanos:
да что вы говорите! Где это вы видели что у обычного 3дешника такая зарплата!
Прошу вас прекратить обесценивать наш труд и не выискивать голодающее поволжье. Здесь многие люди с очень хорошими навыками работают, но не рабы! 3д не должно так продаваться. Тем более что вы собираетесь выкупать чужие проекты, как я понял за ничто, и выставлять их за свои! Совести у вас нет!
Я не собираюсь выкупать чужие проекты! Есть такое понятие, "типовой проект" наберите в поиске "проект деревянного дома Охотничья Романтика" к примеру, этот проект есть на большинстве сайтах, владельцы которых занимаются строительством деревянных домов, в том числе на двух моих сайтах.
Мне нужна визуализауия проектов дер. домов для уникальности контента на новом сайте.
И если на вашем форуме кто то работает по низким ценам, при чем тут я? За что меня банить?
Pey0t: Потомучто с 1 проекта можно получать заработок, который хватит от нескольких дней до месяца, смотря ведешь ты его или лишь визуализируешь. Но когда речь идет об оптовой покупке 50, может возникнуть недовольство окружающих. очень, очень большое. Этож сколько дизайнеров останется без работы! Так и побить могут)))
Так что еще раз повторю ваше предложение не желательно и было бы приятно видеть вас в черном списке.
И если на вашем форуме кто то работает по низким ценам, при чем тут я? За что меня банить?
А чтобы не думалось некоторым, что пользуясь возможностями сайта в плане получения образования, опыта, большого количества моделей и неограниченной помощи коллег - можно обесценивать этот нелегкий и талантливый труд посредством вот таких предложений.
Если проходит инфа, что отличный виз можно получить за копейки, то это роняет весь рынок визуализации, вне зависимости от уровня. И потом многие люди аж возмущаются, когда слышат реальные цены.
"Если у человека зарплата 12 т.р. он с удовольствием будет рисовать проекты за 15 т.р. в мес."
Это называется вывернуть всё через жопу. (Жопа же не ругательное слово)
Если вы строите дом за 1 000 000 руб, и 20% как минимум получаете с него. Итого 200 000 руб.
То мб имеет смысл заплатить 50-100к специалисту за красивую графику, которая дважды себя окупит лишь заказом одного дома?
Полный бред! (Тоже не ругательно )
Следуя вашей логике - я плачу специалисту 50-100к. за проекты, но вот дом построить не получается, нет заказчиков, такое вполне реально, я несу убытки, текущие расходы, аренда з\п и прочее. Специалист мне возмещает 20%, так?
Или если я продаю дом, себестоимость которго 600т.р. за 3 000 000 руб. и это тоже вполне реально, хотя и более маловероятно , то я должен платить специалисту 480 000 руб.
Еще момент, к примеру ваш коллега, 3-дешник, где то в далекой провинции, образно выражаясь, доедает последних хрен без соли ... ну не везет человеку, бывает. Но он такой же визуализатор как и вы. Он будет рад взятся за больший обьем работы, и за меньшие деньги. А у вас есть возможность перебирать варианты, ждать более "жирного клиента" мб. стоит помочь человеку? Пусть работает. Судя по вашим постам тут у вас прям братская солидарность. А так получается "собака на сене"
Предложение регулирует спрос, а не наоборот.
И где я писал что хочу получить виз за копейки?
Цитата Tejanos:
Pey0t: Потомучто с 1 проекта можно получать заработок, который хватит от нескольких дней до месяца, смотря ведешь ты его или лишь визуализируешь. Но когда речь идет об оптовой покупке 50, может возникнуть недовольство окружающих. очень, очень большое. Этож сколько дизайнеров останется без работы! Так и побить могут)))
Так что еще раз повторю ваше предложение не желательно и было бы приятно видеть вас в черном списке.
В чем мое предложение не желательно?
Тут что нельзя размещать запросы на большой обьем работы?
Я и словом не обмолвился о цене, вообще никаких цефер не писал ....
Еще момент, к примеру ваш коллега, 3-дешник, где то в далекой провинции, образно выражаясь, доедает последних хрен без соли ... ну не везет человеку, бывает.
Благодетель, млин. Этакий радетель за поддержку штанов.
И чем же провинция отличается от непровинции, если есть инет и есть уровень?
Наверное тем, что в деревне, к примеру, млеко-яйки свои, а не покупные.
Цитата Pey0t:
Предложение регулирует спрос, а не наоборот.
бред сивой кобылы.
Типа, "есть масса работы за пару пенсов, набегайте!"
или "продаю мерседесы по цене запоров! Налетайте!"
Еще момент, к примеру ваш коллега, 3-дешник, где то в далекой провинции, образно выражаясь, доедает последних хрен без соли ... ну не везет человеку, бывает.
Благодетель, млин. Этакий радетель за поддержку штанов.
И чем же провинция отличается от непровинции, если есть инет и есть уровень?
Наверное тем, что в деревне, к примеру, млеко-яйки свои, а не покупные.
Цитата Pey0t:
Предложение регулирует спрос, а не наоборот.
бред сивой кобылы.
Типа, "есть масса работы за пару пенсов, набегайте!"
или "продаю мерседесы по цене запоров! Налетайте!"
Если кто то предлагает массу работы "за пару пенсов" вас ведь не заставляет никто "набегать"?
"Мерсы по цене запоров" - это личное дело хозяина мерсов, если нужно продать быстро и много, почему нет?
Я не могу понять что вы мне пытаетесь доказать? Я что дожен был написать - нужно 50 проектов, кто дороже всего возьмется?
Вы покупая какой либо товар, или услугу, выбираете самую дорогую? Сомневаюсь, наверняка мониторите рынок, и выбираете лучше соотношение цена/качество. Нет?
Я не предлагал цену, я спрашиваю ее у вас, а вам, похоже, просто досадно что не получилось, как кто то писал выше, сделать один проект и месяц потом в потолок плевать. Но так ведь не всегда бывает, иногда нужно работать, много и долго
"Мерсы по цене запоров" - это личное дело хозяина мерсов, если нужно продать быстро и много, почему нет?
Уважаемый, у мерседеса цена мерседеса. Других и быть не может. Это аксиома.
И мне не особо нравится мониторить рынок. Я на нем обычно не торгуюсь, мне влом.
И про работу в поте лица не стоит даже упоминать. Ковыряйся в арчике и не стремись доказать, что кто-то за копье будет делать так же как и за реальные бабки и еще будет в попу тебе дуть в знак благодарности.
"Всегда уважал чужой труд, особенно специалистов в своем деле". Это было сказано. А специалист (мерседес) не может стоить столько же, сколько и начинающий демпингер, от которого тут ждут поклевки.
Chen я очень сомневаюсь, что грамотный виз возьмется выполнять работу за ценник, который сильно ниже среднерыночного уровня, возьмется за работу голодный студент без навыков, сорвет сроки, выдаст плохое качество, вот когда человек на своем опыте это прочувствует, то тогда и поймет суть пословицы "скупой платит дважды", нам его не переубедить, это крайне бесполезное и наблагодарное занятие
xpp_nd_ruphus, да я был бы рад, если бы покупатели "мерседесов по цене запора" находили продавцов аналогичного предложения и покупатель становился счастливым обладателем этого самого запора, а продавец получал запорную сумму и не вякал. Но дело в том, что и те и другие гадят в сторону "мерина". Тут как говорится, запашок неприятный остается. Типа, у вас дорого-нам-такое-делают-в-пять-раз-дешевле. И не важно, что делают другое. Важно, что отношение к дизайну, визуализации и становится неоднозначным из-за этих самых рассуждений типа "спрос рождает" и "предложение формирует". Этакая бравада одних, сумевших урвать копье в объеме и ощущение превосходства других, сумевших откопать дешевых недотёп, которых поимели по-полной.
Фигово, что на форуме талантливых и творческих участников появляются типы, которые в саду спелых и вкусных ищут гнилье за подачку
Ковыряйся в арчике и не стремись доказать, что кто-то за копье будет делать так же как и за реальные бабки и еще будет в попу тебе дуть в знак благодарности.
Извините, ваш "быдло-жаргон" не понимаю, поэтому разговор с вами окончен.
Цитата xpp_nd_ruphus:
Chen я очень сомневаюсь, что грамотный виз возьмется выполнять работу за ценник, который сильно ниже среднерыночного уровня, возьмется за работу голодный студент без навыков, сорвет сроки, выдаст плохое качество, вот когда человек на своем опыте это прочувствует, то тогда и поймет суть пословицы "скупой платит дважды", нам его не переубедить, это крайне бесполезное и наблагодарное занятие
Цитата Chen:
xpp_nd_ruphus, да я был бы рад, если бы покупатели "мерседесов по цене запора" находили продавцов аналогичного предложения и покупатель становился счастливым обладателем этого самого запора, а продавец получал запорную сумму и не вякал. Но дело в том, что и те и другие гадят в сторону "мерина". Тут как говорится, запашок неприятный остается. Типа, у вас дорого-нам-такое-делают-в-пять-раз-дешевле. И не важно, что делают другое. Важно, что отношение к дизайну, визуализации и становится неоднозначным из-за этих самых рассуждений типа "спрос рождает" и "предложение формирует". Этакая бравада одних, сумевших урвать копье в объеме и ощущение превосходства других, сумевших откопать дешевых недотёп, которых поимели по-полной.
Фигово, что на форуме талантливых и творческих участников появляются типы, которые в саду спелых и вкусных ищут гнилье за подачку
Ребята!!! РЕБЯТУШКИ!!! Где я писал "дорого-нужно-в-пять-раз-дешевле"???
Если вы такие "спелые и вкусные" стойте ровно, вас увидят, и "сорвут"!
Мне нужнот просто перерисовать готовые картинки для наполнения сайта! Уникальный контент, слыхали? Никакого дизайна, творчества и т.п. рутина ....
Цитата xpp_nd_ruphus:
Chen я очень сомневаюсь, что грамотный виз возьмется выполнять работу за ценник, который сильно ниже среднерыночного уровня, возьмется за работу голодный студент без навыков, сорвет сроки, выдаст плохое качество, вот когда человек на своем опыте это прочувствует, то тогда и поймет суть пословицы "скупой платит дважды", нам его не переубедить, это крайне бесполезное и наблагодарное занятие
Проезжали, и не раз уже. В том что скупой платит дважды, переубеждать ненадо, знаю сам.
)
, то я должен платить специалисту 480 000 руб.
